Zalias,zalias7 rašė:...Kad tau butu ramu taip as netikes, neturiu biciu kurios ziemotu ant virziu, as bandysiu tokias turet (TRANAS pasake, kad laukia sunkumai), iseis neiseis cia kitas klausimas...
,galiu padovanoti spiečių,vakar ištrauktą iš miško glūdumos.
O skaitei ką TRANAS parašė?zalias7 rašė:...TRANAS manes niekur nesumale ...
)
Kest dekui, su mielu noru paimciau, bet su logistika is klaipedos sunku, gal kas vaziuotu kest -> (kiek suprantu klaipeda) kaunas ar vilnius ir prigriebtu ? bonka us pagalba garantuoju :0Kest rašė:Zalias,zalias7 rašė:...Kad tau butu ramu taip as netikes, neturiu biciu kurios ziemotu ant virziu, as bandysiu tokias turet (TRANAS pasake, kad laukia sunkumai), iseis neiseis cia kitas klausimas...
vardan lietuviškų bičių ateities
Užpuolė mane tik priėjus prie medžio,kur kabojo spietinė.Logistika ir skafandru turėtum pasirūpinti pats.
kest
. Juolabiau pas mane viena seima miske negydita, cukrum nemaitinta jau trecia ziema peziemojo, jei pratrauks 4 kita pavasari reiks dalint i dvi seimas, nes kai spieciai lekia as paprastai dirbu 
.
. Na ir spieciu man prigaudyt neproblema, tai yra su kuo dirbt 
Warre rašo, kad 4kg reikia Dadano aviliui, o jo aviliui užtenka ir 2kg spiečiaus. Anot jo medaus lieka dar ir bitininkui.zalias7 rašė:pagal ware bitininkaut pradet problem vien del hm.. spieciu, vare raso, kad spiecius turi but bent 4kg. ...
Tokiu spieciu as nemaciau, van rimantas000 ant medaus isaugines pagavo 3.5kg spieciu, tokiu jau galima pradet kaska bandyt. Visa kita be pagalbos sunku, reikia popint.
Na ir primąstei. Tik to privalumo 50 mln. Metų nenaudoja bitės ir manau tik dėl to išgyveno. Žiemai bičių šeimos naturaliai sumažėja iki 2kg ir tik medunešiui padidėja iki 5-8kg. Viskam yra optimalus dydis ir laikas.Kest rašė:Problema avilio konstrukcijoje.Didelis bičių kiekis, einantis žiemoti-privalumas,o ne trūkumas,vertinant ir tai,kad tokioje šeimoje bus daugiau ir erkių.
Kest
Warrė avilyje bitės žiemoja kuo puikiausiai. Bent jau taip rašo kiti internetiniai šaltiniai. Algi, kaltos gali būti modifikacijos: jūsų minėti varteliai tarp korpusų. O ir Xomych žemarėmis korpusas irgi gali būti nesekmių priežastis. Ar bitės mirė iš bado? Ar apsividuriavo? O gal neteko motinos? Kokia konkreti žūties priežastis?algisp rašė: Nuo visų galimų interpretacijų tikrai neapsisaugosi... Aš norėjau pasakyti tik tai, kad bitininkaudamas Dadano avilyje kažko nepadarydavau, kad gaučiau daugiau medaus, o šiame avilyje to daryti, matyt, nereikia... Bet čia reikia kažką daryti dėl sėkmingo žiemojimo, ko nereikdavo Dadane. Manau, kad gal niekas nesiginčys, kad Dadane ir daugiaaukščiame tinka visiškai identiškos bitininkavimo technologijos. Dėl mano bėdų tikrai nekaltas nei avilys, nei bitės, bet žioplas bitininkas ir tas žioplys norėtų žinoti, ką jis daro ne taip...
Pasiilgau tamstos komentarų,beje,kur buvai prašapęs?Niekam nieko nesakęs,dingai dviem savaitėms.Taip bičiuliai nesielgiagreitabite rašė:Na ir primąstei. Tik to privalumo 50 mln. Metų nenaudoja bitės ir manau tik dėl to išgyveno. Žiemai bičių šeimos naturaliai sumažėja iki 2kg ir tik medunešiui padidėja iki 5-8kg. Viskam yra optimalus dydis ir laikas.
Manau,kad jis pašmaikštavogreitabite rašė:... Anot jo medaus lieka dar ir bitininkui...
Jo aš irgi nenorom forumą apleidau: Kice buvo tik pradėjusi audrinti "in ir jan" amžinos kovos ir meilės trapų balansą ir norėjau sužinoti, kaip forumas su tuo iššūkiu susidoros. Turėjau tą vakarą pasiruošti išvykti į kelių tūkstančių km kelione automobiliu su šeima po centrinę Europą. Porą dienų net teko po 12 valandų už vairo praleisti. Po to kelias net naktį sapnuojasi ir jokie forumai nevilioja. Tai, kad Kice vyrus kovingai iš forumo po vieną buvo susiruošusi mesti, rodo, kad jos krašte pavasarinis medunešis buvo iš ties prastas. Pas daug bitininkų, dėl prasto medunešio bitės išmetė tranus, na o Kice iš forumo užsimojo mesti visus pasipainiojusius "diedus". Kliuvo zaliui, derekui, algiui. Zodziu, kai medunešis prastas, forume su bitininkėmis reikia elgtis atsargiai.Kest rašė:Pasiilgau tamstos komentarų,beje,kur buvai prašapęs?Niekam nieko nesakęs,dingai dviem savaitėms.Taip bičiuliai nesielgiagreitabite rašė:Na ir primąstei. Tik to privalumo 50 mln. Metų nenaudoja bitės ir manau tik dėl to išgyveno. Žiemai bičių šeimos naturaliai sumažėja iki 2kg ir tik medunešiui padidėja iki 5-8kg. Viskam yra optimalus dydis ir laikas.
Kol pačio nebuvo,mes čia apterėme,kad natūraliai išgyvenančių bičių nebėra ir vienaip,ar kitaip elgtis bites,mes,žmonės skatiname.Apie papildomą bičių prisiauginimą žiemai,tur būt esi girdėjęs.
Kest
O apie papildomą bičių prisiauginimą žiemai po daugelio metų aš manau, kad jis apsimoka tik tiems, kurie turi užtikrintą pavasarinį medunešį iš rapsų. Bet kokiu atveju, abejoju, ar kas palieka žiemai daugiau nei 3kg šeimas. Juk pačios bitės natūraliai iki optimalaus dydžio susilpnėja. Pavyzdžiui, karnikos rasė žiemai silpnėja labiau nei kitos, o pavasarį sugeba sparčiau sustiprėti nei kitos. Nevisados pavasarinį medunešį nulemia žiemojusių bičių kiekis. Bičių rasė irgi yra stiprus veiksnys.
As siaip nemegstu neracionalumo, nesamoniu ir vyrisko inkstimo Internetiniuose šaltiniuose galima ko tik nori prirašyti... Tiesa sakant, mano aviliams geriausiai tiktų rusiškas terminas МФУ(малоформатный улей), nes su Warre jį sieja tik korpuso skerspjūvis ir plėtimas iš apačios. Pabandysiu detaliau aprašyti ką randu žuvusios šeimos avilyje. Po korpusais su maistu, per visą avilio skerspjūvį tarprėmiai ir tuščios korių akelės pilnos negyvų bičių. Svarbiausia tai, kad riba tarp negyvų bičių ir maisto šiemet buvo vos ne per patį korpuso vidurį, todėl tie savotiški varteliai tarp korpusų lyg ir neturėtų būti kalti. Pas šiemet žuvusią šeimą buvo likę 3,5 korpuso normalaus, nesusicukravusio maisto. Maitinta paprastu cukraus sirupu. Iš pagrindinės žuvusių bičių masės, iki pat avilio viršaus, ėjo siauras išvalgyto maisto tunelis pilnas negyvų bičių. Balandžio pabaigoje, pačiame avilio viršuje, dar buvo gera sauja gyvų bičių ir visai menkas korio plotelis su pusiau išsiritusiomis negyvomis bitėmis ir dengtais žuvusiais perais. Motinos, deja, nei gyvos, nei mirusios rasti nepavyko... Viduriavimo jokių pėdsakų. Vaizdas toks, kad didžioji šeimos dalis žuvo pačioje žiemos pradžioje, o likusi dalis pratempė iki pavasario. Tos pusiau išsiritusios bitės ir perai, pagal išvaizdą lyg ir pavasariniai, nes labai jau šviežiai atrodė... Nemaloniausia, kad toks likimas ištinka tik stipriausias šeimas. Geriausiai peržiemoja vėlyvieji spiečiai, vasarą tampa rekordininkais, o kitą žiemą- lavonais. Čia jau belieka tik vienas menkas žingsnelis iki paketinės bitininkystės... Gal teisus TRANAS ir kiti bičiuliai, kad nebeverta vadovautis vos ne šimtmečio senumo technologijomis, nes nebėra nei tokių bičių, nei gamtinių sąlygų, kokios buvo Warre ar Delono laikais. Gal kas galėtumėte patarti kaip elgtis su moderniomis šių laikų bitėmis? Daug kas aiškina, kad derėtų dirbti kaip su įprastais daugiaaukščiais, tik, deja, nepasako kaip...greitabite rašė:Warrė avilyje bitės žiemoja kuo puikiausiai. Bent jau taip rašo kiti internetiniai šaltiniai. Algi, kaltos gali būti modifikacijos: jūsų minėti varteliai tarp korpusų. O ir Xomych žemarėmis korpusas irgi gali būti nesekmių priežastis. Ar bitės mirė iš bado? Ar apsividuriavo? O gal neteko motinos? Kokia konkreti žūties priežastis?algisp rašė: Nuo visų galimų interpretacijų tikrai neapsisaugosi... Aš norėjau pasakyti tik tai, kad bitininkaudamas Dadano avilyje kažko nepadarydavau, kad gaučiau daugiau medaus, o šiame avilyje to daryti, matyt, nereikia... Bet čia reikia kažką daryti dėl sėkmingo žiemojimo, ko nereikdavo Dadane. Manau, kad gal niekas nesiginčys, kad Dadane ir daugiaaukščiame tinka visiškai identiškos bitininkavimo technologijos. Dėl mano bėdų tikrai nekaltas nei avilys, nei bitės, bet žioplas bitininkas ir tas žioplys norėtų žinoti, ką jis daro ne taip...
Kad prastai žiemoja tik pernelyg stiprios šeimos esu įsitikinęs visu 100%. „Varteliais” juokais pavadinau daugiaaukščiuose aviliuose neišvengiamą tarpą tarp korpusų, taigi, čia gal nieko paslaptingo ir nėra... Kadangi pas mane tie nelemtieji tarpai kas 9 cm, tai jie didesnį kamuolį turėtų gerokai „susmulkinti” ir labai rimtai apsunkinti priėjimą prie maisto. Todėl šią Jūsų versiją laikau tikrai verta labai rimto dėmesio. Su grotelėmis turėjau kartokos patirties pereidamas iš Dadanų į šiuos „bokštus”, tada į keturis apatinius korpusus sudėjau Dadano rėmus su perais, o aukščiau, už grotelių, apgyvendinau motiną, bet tada, tol kol buvo grotelės, nei motina dirbo, nei bitės nektarą į viršų nešė... Visą nektarą tempė į Dadano rėmus, siuvo tarp jų visokiausių konfigūracijų liežuvius ir tik kai išsiritus paskutiniams perams, nuėmiau Dadano rėmus ir groteles, prasidėjo rimtesnė veikla. Kažkur skaičiau, kad šiuose „kaminuose” uždėjus groteles susiaurėja ir taip siauri korpusai ir todėl bitės siaubingai nenori pro jas landžioti... Aš jau rimtai svarstau panaudoti net ne Rožė Delono rėmus, o apverstus ant šono Dadano, arba kitaip vadinamus Levickio rėmus. Tada žiemojimui garantuotai užtektų vieno korpuso ir bitėms nereiktų landžioti pro jokius „vartelius”. Jokių naujų korpusų daryti nereiktų, nes į keturis mano korpusus puikiausiai telpa Levickio rėmas. Tektų pasidaryti tik truputi modifikuotus rėmelius. Nuo Delono rėmelio mane atgraso tai, kad ir jis, ir Chomičius vietoj šoninių ir apatinių lištvelių naudoja vielą. Tai jie, ko gero, daro ne iš „mandrumo”, o tam, kad sumažintų tarpų tarp korpusų poveikį. Taigi, dabar lieka pasigaminti rėmelius ir sugalvoti kaip „suagituoti” savo „paneles” ant jų apsistoti žiemai...greitabite rašė:Algisp,
Ieškodamas senųjų aprašymų apie bičių rases radau įdomų Wikipedijos šaltininį: http://en.wikibooks.org/wiki/Beekeeping/Honey_Bee_Races. Tai ten apie Itališkų bičių rasės pagrindu išvestą hybridą Starlain rašoma, kad jinai blogai žiemoja dėl pernelyg stiprių šeimų, susiformuojančių žiemai. Panašu jūsų bičių prasto žiemojimo priežastis yra pernelyg stiprios šeimos. Apie daugiaaukščius irgi skaičiau, kad labai stiprios šeimos daugiaaukščiuose žiemoja prastai dėl to, kad bičių kamuolį "supjausto" tarpai tarp korpusų. Jūsų naudojami Хомич korpusėliai ir dar paslaptingieji varteliai tarp jų kamuolį "supjausto gal net į 4-5 dalis. Žuvimo simptomai irgi tą patvirtina: pradžioje žūsta tik dalis šeimos; greičiausiai, ta kuri žiemojo ant žemutinių korpusų be maisto ir motinos. Pavasarį nusilpusi šeima nusibaigia galutinai. Siūlyčiau žiemai leisti tik vidutines šeimas (naudoti groteles per medunešį motinos dėslumui apriboti). Bus daugiau medaus. Gal dar vertėtų pasvartyti apie Rožė Delono korpusų panaudojimą žiemojimui: jie dvigubai didesni už Хомич korpusėlius. Greičiausiai labai stipriai šeimai Хомич korpusėliai per maži.
Su šiuo Jūsų teiginiu pilnai sutinku, bet išmesti 72 korpusus į šiukšlyną irgi gaila. Bandyti juos parduoti neleidžia sąžinė, juk tikrai nesinori kam nors užkrauti nepatikimai veikiančią sistemą. Tikrai nemanau, kad tokiuose aviliuose neįmanoma bitininkauti, reikia tik atrasti iš kurios pusės prie jų prieiti. Juk ir dabar įprasti daugiaaukščiai tikrai iškentėjo ne vieną kosmetinį remontą, kol tapo tokiais, kokius juos dabar matome. Dar puikiai prisimenu, kaip dauguma bitininkų piestu stojosi prieš tą „velnio išmislą”, o dabar pabandykit nuvaryti juos atgal į Dadanus... Aišku, nesiruošiu daryti jokių perversmų, bet kodėl nebandžius kažko egzotiškesnio? Tuo labiau, kad bitės tikrai nėra mano pragyvenimo šaltinis, o tik hobis. Gal labai nespardykit šiknos, juk tikrai skaudazilvasss rašė:Per siauram lizde pusė bičių miršta badu žiemą, o jūs vietoj to, kad spręstumėt problemą iš esmės imatės kosmetinio remonto ir cituojate šimto metų senumo prancūzo bitininko pastebėjimus, nors dešimtys tūkstančių bičių šeimų Lietuvoje sėkmingai žiemoja ir šimtai bitininkų galėtų jum patart, bakstelėt pirštuu ar įspirt į šikną, kad bičių nemarintumėt per žiemą
... Zilvasss, nu pirmą kartą parašėte nesamonę. Bitės juk siaurame lizde žiemoja dešimtis mln. metų ir tikrai nežuvo. Jei to neužtenka, tai paskaitykite, ką rašo profesijos žinovas Pranciškus Karosas 47 savo knygos puslapyje: http://www.failai.lt/7df39osk6hk0/P._Ka ... m_2000.pdf. cituoju: "Šiuo metu pradeda plisti įvairūs lengvų medžiagų vežiojami aviliai, atvežama daug įvairių iš Vakarų Europos. Rekomenduotini polistiroliniaizilvasss rašė:Per siauram lizde pusė bičių miršta badu žiemą, o jūs vietoj to, kad spręstumėt problemą iš esmės imatės kosmetinio remonto ir cituojate šimto metų senumo prancūzo bitininko pastebėjimus, nors dešimtys tūkstančių bičių šeimų Lietuvoje sėkmingai žiemoja ir šimtai bitininkų galėtų jum patart, bakstelėt pirštuu ar įspirt į šikną, kad bičių nemarintumėt per žiemą
