Noriu paklausti

R. Bukausko bitininkavimo technologija
Vartotojo avataras
Rimas007
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai.T-18
Bičių šeimų skaičius: 120
Bitininkavimo stažas: 9
Miestas: Klaipeda
Pranešimai: 1040
Užsiregistravo: 2009 Lap 09 , 22:36

Re: Noriu paklausti

2014 Sau 26 , 09:47

va tai aš ir norėjau išgirsti , nes nemačiau jokių skirtumų (o gal tik ,,nesugebėjau pastebėti),toliau papasakosiu dar įdomesnių pastebėjimų,o gal tik sutapimų ,kurie niekaip neleidžia toliau ,,ne eksperimentuoti,,:) tiesa laukiame Vsarinio ir kitų pastebėjimų.
Visiems jums-linkiu laimės
Vartotojo avataras
Rimas007
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai.T-18
Bičių šeimų skaičius: 120
Bitininkavimo stažas: 9
Miestas: Klaipeda
Pranešimai: 1040
Užsiregistravo: 2009 Lap 09 , 22:36

Re: Noriu paklausti

2014 Sau 26 , 13:36

Rolandas30 rašė:Sveiki, kažkada bičiulio Ra1 buvau klausęs apie grynaveislius tranus. Iki tol buvau įsitikinęs, kad F1 kartos motinėlės reprodukuoja grynus bakfasto veislės tranus, bet bičiulis patikino, kad taip nėra. Matyt su bakfastu yra savi niuansai, arba aš kažko nesupratau, nes dėl laiko ribotumo pokalbis pasisuko kita linkme. Šiaip ši tema labai įdomi, bet kažkodėl vengiama apie tai viešai kalbėti ir diskutuoti. Tam matyt reikalinga atitinkama aplinka ir atmosfera. ;)
Galima apie tai pakalbėti ir čia :) ir kažkaip ,,nevengsiu pasidalinti dar kai kuriais pastebėjimais ar gal tik atsitiktiniais sutapimais,, ,bet kai vienodi sutapimai tęsiasi jau apie 4m. (o sutapimais ne bitininkavime, aš netikiu ir aiškiai žinau kad jų nebūna :) ) tai verčia susimastyti ir ,,pagimdo labai daug klausimų, o jei tai pavadinti ,,vienu klausimu,, tai jis man ,skambėtų panašiai taip ,,ar išvis verta eiti iš proto dėl tų visų veislinių ,,originalų,, ,,veisimo punktų,, ,,tranų dominavimo,, ir tt? bičių :) Žinau daugelis ,jei ir ne viešai ,bent mintimis ,man pasiūlys atsisėsti pas Sergijų į tanką,ar apsilankyti kituose saituose ,bet jei išeis ,trumpai pasidalinsiu,kodėl ,,prabėga tokios mintys,, ir kodėl noriu sau į tai atsakyti.Ir kažkaip spėju,kad ,savo pastebėjimų ir visų čia nepatingėjusių, pasidalinti savo patirtimi (neblogai gal ir teorija :) ) per dar kokius 5-7m. gal ,,uždarysiu šitą klausimą,, sau ,ir padėsiu galutinį tašką. :)
Parašysiu trumpą priešistorę ,kodėl tie visi atsitiktinumai verčia apie tai susimastyti :) Pirmą savo bityno skyrių (kuriame iki pat šių dienų yra įvairaus ,,mixo,,) įkūriau,prisipirkęs iš visos Lietuvos po kelias šeimas.Jau kitais metais pastebėjau,kad iš jų turiu ,,žudikių,, prie kurių be peršaunamo kostiumo neprieisi ir t.t ,taip pat ir super spietikių, ,,tinginių,,bet tarp jų buvo ir 4 šeimos ,bent mano tuo laiku supratimu ,,super,, t.y nepiktos,nespietė,labai stiprios pasitiko pavasrį ir labai daug medaus prinešė.Kadangi nežinojau nei kokio amžiaus,nei rasės ten motinėlės,bet nekilo ranka toms ,,super,, šeimoms keisti motinėles,ir neradau sau rimtų argumentų.Visoms kitoms tais metais,buvo pakeistos mamytės (didžioji dalis neapvaisintomis bakfasto ir karnikos ,kurios vaisinosi tame ,,baisiame fone,,) Dar kitais metais, visos tos ,,super,, šeimos išliko tarp rekordininkių,net nebandė spiesti ir taip susiklostė,kad neturėjau iš kur tuo metu paimti nei mamyčių nei lopšelių sudariau šeimeles ir iš tų šeimų kiaušinėlių daviau išsiauginti joms mamytes,aišku jos jau vaisinosi geresniame fone,ir labai buvau patenkintas tų ,,super,, šeimų mamų ,dukrų visais rezultatais.Taip tame ,,mixo,, skyriuje iki pat šių dienų niekaip neįsivedu tvarkos ,kad būtų vienos veislės bitės,nes tikrai nekyla ranka naikinti to ,,mixo,, nes kažkaip nepastebiu ,(gal nesugebu pastebėti:) ) kad jos man kuom neįtiktų, o daugumoje atvejų tame skyriuje jos net lenkia F1 (čia turiu galvoje stiprios tos šeimos pasitinka pavasarį ir visiškai nespiečia ,nors išskirtinai jos pas mane gyvena dadanuose nes vis ruošiuosi jas naikinti kiekvienais metais).Ir palyginus su kitais dar dviem skyriais,kuriuose pas mane tik F1 ir ,,originalai,, tai tikrai ,,plika akimi,, nematau tokių skirtumų ,kad verta butų susimastyti apie tai ,kad ,,mixą,, ten keisti į veislines.Kažkaip matomai gal (bent pakol kas) pasisekė man ten su tomis mišrūnėmis :) Aišku nepalyginsi ramumo ir ,,kaip laikosi ant rėmo,, mamytė niekur nebėga slėptis viskas nuostabu su bakfastu,jos daug ramesnės-bet didesnis procentas ,(už mano minimas mišrūnes) labai jau nevienodai dirbančių ,gal ne veltui per vieną bičiulių susitikimą Šventojoje pats BitinėlisStasys,užsiminė ,kad bakfastas pati problematiškiausia ,bet kai sugebi ir perpranti ,kaip su jomis tinkamai susitvarkyti,tai nuostabi bitė.Ką turėjo galvoje tai sakydamas,gal galėtų čia plačiau pakomentuoti.Nesiruošiu žinoma aš pas save nieko keisti,kaip yra tuose dviejuose skyriuose bakfastas taip ir bus,pavasariui dar ir iš Danijos esu užsisakęs veislinė medžiagą ,bet kodėl turėčiau naikinti tame skyriuje savo rinktinį ,,mixą,, ,svarių argumentų (bent pakolkas,kol esu jomis patenkintas ir jos man nekrečia ,,cirkų,,) pats sau nerandu.Suprantu,kad čia tik per kelis metus daryti kažkokias išvadas ir išvis ... yra nelogiška,bet pagal tai,kaip Tranas yra aprašęs ,kaip savo laiku atrikinėdavo šeimas iš kurių toliau daugindavo bityną , tai ,,savo žaliu,, supratimu bent pakol kas ,remdamasis tais skurdžiais savo pastebėjimais nematau jokių minusų, nor daug kas ten tuose pasisakymuose ir stipriai kritikavo (neprognozuojami rezultatai ir tt-bet kad su kitais variantais irgi nepaskyčiau kad labai jau prognozuojami tie rezultatai,jei nedarai mamyčių atrankos,ir gerų nekeiti,kad kaip Zenonas sako -dar geresnėmis :) pradžiai tiek trumpai :)
Visiems jums-linkiu laimės
Vartotojo avataras
Rolandas30
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: daugiaaukščiai
Bičių rasė: buckfast
Miestas: Žemaitija
Pranešimai: 1009
Užsiregistravo: 2008 Spa 22 , 11:24

Re: Noriu paklausti

2014 Sau 26 , 20:23

Rimas007 rašė:tai tiek Vasarinis ,tiek Rolandas30 ,jei teisingai sauprantu ,kaip susitarę teigiate ,kad bakfasto F1 nereprodukuoja grynaveislių bakfasto tranų,ar kaip? Tai tada čia daugiau negu aišku viskas būtų su visais tais punktais,bet kuom remiantis jūs tai teigiate? tai tada kyla įdomus klausimas ,kas tada yra bakfastas? :)
Aš nežinau kaip yra iš tikro, tik vienas minėtas autoritetingas bičiulis teigė, kad iš F1 kartos motinų aš grynų bakfasto tranų neturėsiu, bet pasikartoju, pokalbis buvo trumpas ir tiesiog iki galo pilnai neišsiaiškinau šio klausimo. Bet mąstant pačiam, jeigu F0 gryna bakfasto motinėlė, kuri kažkurių žinomų selekcininkų yra galbūt kokios F20 kartos grynas bakfastas, reprodukuoja grynus bakfasto tranus, tai kodėl tos F0 motinos dukros susiporavusios tarkim su neaišku kokiais tranais, turėtų "gimdyti" tranus "hibridus"? Juk tranas tėvo neturi, tik senelį ir t.t. Va čia aš nepagaunu, kur yra klaida?
BitinelisStasys
BIČIULIS
BIČIULIS
Bičių šeimų skaičius: 0
Bitininkavimo stažas: 0
Pranešimai: 225
Užsiregistravo: 2010 Rgs 30 , 11:52

Re: Noriu paklausti

2014 Sau 26 , 20:59

Iš grynos motinos išaugintos dukterys duos grynus tranus.
Tik atsargiai- yra atskiros linijos tranams ir atskiros motinoms, norimas rezultatas bus tik tada kada tranų linija bus + su M linija. Kitu atveju gausit Š...
Norit grynų patys pasigaminti-noro neužteks. Norit biznį varyti -liežuvį turit daugiau nieko nereikia, taip buvo Bakfasto pradžioje, taip ir dabar. Tik sala izoliuota nuo kitų bičių, arba dirbtinis apvaisinimas. Kitų variantų nepripažįstu. Tranas skrenda 10 km be problemų. Per vandenį iki 2 km.
Rimas viska gerai mastai. ;)
Vartotojo avataras
Rimas007
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai.T-18
Bičių šeimų skaičius: 120
Bitininkavimo stažas: 9
Miestas: Klaipeda
Pranešimai: 1040
Užsiregistravo: 2009 Lap 09 , 22:36

Re: Noriu paklausti

2014 Sau 26 , 21:44

..,,Tik atsargiai- yra atskiros linijos tranams ir atskiros motinoms, norimas rezultatas bus tik tada kada tranų linija bus + su M linija. Kitu atveju gausit Š...,,-tai toliau ,,spangti,, ir ,,svaigintis,, apie kažkokius tinkamų tranų dominavimus savo bitynę toliau nėra jokios prasmės ,reikia džiaugtis išsiauginus F1 ir nebesigilinti su kuom jis vaisinsis ,nes turėti atskiras linijas tinkamiems tranams,-tai čia jau ,,kosmosas,, vienu žodžiu,, tai ir gaunasi visokie įdomūs neprognozuojami variantai , o ir 6-10 km spinduliu vietovę rasti be bičių ,irgi tikrai nepaprasta.Čia toje temoje daug maž viskas kaip ir aišku ir su visais tais F1 ;) dabar suprantu ir apie ką Tranas ,dar labai senai rašė ir ką norėjo pasakyti... :)
Visiems jums-linkiu laimės
Vartotojo avataras
Rolandas30
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: daugiaaukščiai
Bičių rasė: buckfast
Miestas: Žemaitija
Pranešimai: 1009
Užsiregistravo: 2008 Spa 22 , 11:24

Re: Noriu paklausti

2014 Sau 26 , 22:31

Rimas007 rašė:gal geriau Rolandai30 ,kol nežinai....ir neturi finansinių galimybių ,ar noro įsigyti ,,originalą,, iš rimto augintojo, ,,taip išeina ,,,kad labai rimtai peržiūrėjus savo visą elitą, jei netingi ir turi laiko ,per kelis metus kartas nuo karto atsirenki,pasiaugini... ir kaip mano atveju, ,,krauna,, jis visais parametrais visiems tiems F1 , ir nebesigilini į visus tuos efektus ,kaip dievai duos taip ten viskas pasimaišys,reikia tik proto ir laiko kad atsirinkti iš to ,,kas prisimaišė,, juk nepatiktų važiuoti su mašina ,kurią vadintų mersu ir sakytų-,,čia truputį Vokietijoje surinka,kitkas pas Petrą garąže,arba įsigyti šunį ,apie kurį sakytų ,čia jis grynakraujis,bet nežinau tėvas kokios veislės,todėl vieną kartą šuniukai vienos spalvos ,kita karta, kitos :) Nėra čia viskas taip paprasta :)
Na, atrodo visai nedaug tereikia, įsisavinti dirbtinį apvaisinimą ir galima mėginti žaisti "selekcininkus".Žiūrėk, dar "užsikabliuosi", patiks, pradėsi dar labiau gilintis į reikalą, ir gali gautis kažkas įdomaus. Originali medžiaga jau nebėra problema, reikia tik noro. Bet čia jau hobis, finansiškai neatsiperkantis dalykas, nors ką gali žinoti...
Mėginau aš atsirinkinėti elitą iš savo vietinės ir kaimyninės faunos, nieko gero iš to neišėjo. Palikuonis vis tiek gaunasi neprognozuojami, dalis visai geros šeimos, buvo ir rekordininkės, likusi dalis šlamštas.
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2014 Sau 26 , 22:45

Valei , valei, kol suprasit esmę. Tada sumąstysit, kad tas bukfastas viso labo tik sudėtingas F1. Tą patį galima gauti, nu gal ir nevisai, :chuckle ir keičiant kas du metai skirtingų rasiu jaunas motinas. Visa problema susirasti gerus du skirtingų rasių motinų augintojus. Skirtingų rasių mamytes laikyti skirtinguose skyriuose labiausiai nutolusius vieną nuo kito. Tada auginti mamytes pačiam, vienais metais iš vieno skyriaus geresnių mamyčių, kitais metais iš kito. Tada ir kas du metai pirkti nebereikia, o rečiau, kraujo atstatymui. Viską darant su protu, galima puikiai bitininkauti ir daug pinigėlių neišleidžiant jaunoms motinoms pirkinėti.
Bakfastas tikrai tam netinka. Geros tik bakfastinės mamytės, bet pirkti turėsi vos ne kas met, pačiam pasidauginti nelabai išeis, nebent, jei dauginimui skirtą mamytę už koki trejetą tukstantukų įsigytai. Bet jei neauginsi pardavimui satmbiu mastu- neatsipirks.
Apsispręskit ko norit - ar F1 ir medaus ar tikro veislinio bityno ir teigti paslaugas motinų auginime kitiems. Galimas variantas ir abu atvejus kartu, pavyzdžių ir čia forume turime, bet vergovė yra atšaukta, todėl laisvi ir protingi žmonės bitininkaudami ir vynui pagerti laiko randa. :lol:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2014 Sau 26 , 22:50

Rimas007 rašė:tik iš rekordininkių reikėjo toliau ,,sukti šitą reikalą,, :)
Rimai, čia kolūkinis mąstymas. Rekordininkė, be šviežio kraujo įliejimo karts nuo karto, per kelerius metus tampa vidutiniuokė, o vėliau ir imbridingas pradeda pasireikšti.
Nes paskutiniais tarybiniais metais ta klaida buvo jau pastebėta ir buvo pradėta ragint karts nuo karto, bent po keletą mamyčių atsivežti iš kito Lietuvos krašto bityno. :beer:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2014 Sau 26 , 22:55

avilys1234 rašė:Esat minėjęs apie lenkto stog privalumą, nerandu forume, jei galite dar kartą parašykite?
Kampuose nesikaupia drėgmė. Pastogė būna sausa, sausa. Bitydė su tokiomis lubomis- sausa, sausa ir jokio pelėsio kampuose. Pirtis su tokiomis lubomis, garo nesimato ir aiškiai matosi kokio ilgio knatą kas turi ir t.t.
Jei reikia formulių ir kodėl taip būna, klausk fizikų, čia turime ir tokių kurių diplomai raudoni, o jei ir tie nežino, tada paskutinė viltis - VASARINIS. ;)
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2014 Sau 27 , 09:29

Rolandas30 rašė:Na gerai, bakfastas ne rasė o veislė. Trane, o kas Jūsų manymu yra šunys Dobermanai arba Rotveileriai, hibridai ar veislės?
Nu pagal mane VEISLĖ yra keletos rasių kryžminimo budu išvesta nauja veislė- hibridas. Manau kryžminimas imanomas ir taip veislių. Apie šunis pakalbėti geriau galėtų Kęstas. Apie bičių veisles Ra1. Aš tik galiu paporinti, kaip aš, po taurės vyno, tą reikala suvokiu. Man tų dalykų geras supratimas nėra būtinas, bitininkavimui visai netrukdo. Man pilnai pakanka keterozės efekto rezultatų ir tuo reikalas baigtas. :ok:
Na, o apie šunis tiek suprantu, kad jeigu vyksta kryžminimas veislės viduje (tarp savų) tai jau dvarniaška nebepavadinsi, tai gal ir veislė. Negirdėjau, kad šunys į rases kas skirstytu. Bitės, žmogėnai, taip, bet šunys ?
Jei manai steigti veislinį bityną ir auginti mamytes kitiems, tai reikia pasikonsultuoti su su tais kurie daugina veislinę medžiagą toliau ir iš kur ima medžiagą dauginimui. Ir tuo atveju pačiam veislės išvedimo klausymai neturėtų rūpėti. Na, bet jei pats užsimojai išvesti naują veislę ir nori įeiti į bitininkystės istoriją, tada suprantu. Tada tau Europoje, kiek man žinoma, gali padėti tik koks penketas specialistų ir pats Vienuolis Adamsas jei jei dar gyvas būtų.
Čia šitaip rašau ne noriedamas pasišaipyti, bet parodyti, kad mes dažnai užsiimame reikalais, kurie mums visai nereikalingi. Dar yra viena kategorija bitininkų, kurie nori pasipuikoti žiniomis ir taip įgelti praktikams, kurie toliau į reikalą nesigilina, o tik tiek kiek reikia darbe- medaus gamyboje. Kai aš iš pradžių, gal prieš tris metus parašiau kaip darau, tai vietinių asų buvau iškritikuotas, kad to geram bitininkui nepakanka, kad motinos turi vaisintis spec punktuose ir kad tranus bitininkas turi parinkti vos ne individualiai. Medaus sukėjo bitininkui visiškai to nereika ir kai tą supratau, bitininkauju sau ramiai ir sėkmingai ir nesivarginu žinoti kokie ten genai pas kurią mamytę randasi, svarbu, kad labai nespiečia, nerotveileriai ir gerai dirba nešdamos norimą produkcija.
Patariu ir kitiems nesivelti į diskusijas, kurios tiesiogiai pačiam nieko konkretaus neduoda ir lieka tik teorinių pamąstymų lygyje.
Pagal mane čia iš naujų bitininkų protingiausias - praktiškiausias ar tik nebus Rimantas, nes jis greitai atsijoja pelus nuo grudų. Kaip sakant mąsto realiai ir ekonomiškai, nešvaistydamas laiko teoriniams apmąstymams. Pavydžiu tokiems, kurie vyno negeria ir visą laiką blaivaus proto būna :lol:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2014 Sau 27 , 23:24

Rolandas30 rašė: Štai kiek vien Europoje brolio Adomo metodo pasekėjų. Šimtai oficialiai pripažintų selekcininkų, o kiek jų dar oficialiai nežinomų ir mėgėjų, galima paspėlioti. Ir viskas jiems daugiau ar mažiau pavyksta, svarbiausiai jie užsiima širdžiai miela veikla. Pagal Traną gal nelabai protingi, nes užsiima niekais, švaisto laiką, užuot geriau galvoję kaip sukti daugiau tonų medaus. ;)
Šia tema galima būtų kalbėti labai daug, na bet čia forume nelabai gaunasi, laiko tam reikia skirti nemažai, noro trūksta, ir prasmės nelabai matosi. Pavasaris artėja, geriau jau ramiai dirbti ir ruoštis sezonui. :bee
Jo Rolandai, aš tvirtai laikausi savo nuomonės, kad tikrų selekcininkų, kurie ką nors apčiopiamo ir naudingo sukuria, yra tik vienetai. Žaisti selekcininką gali daug kas. Tikrumoje jie tam tikra prasme , patys to nesuprasdami, yra kenkėjai. Trukdo rimtiems selekcininkams pasiekti gerų rezultatų, nes sugadina grynas rases. Mes savo vietinės jau neturime. Nežinau, kiek sugadintos ir sumaišytos kitos rasės. Tokia saviveiklą reiktu drausti ir licenzijas išdavinėti tik tarptautiniu mastu vienai valstybei nedaugiau 2-3 selekcininkams, bet prieš tai dar tam asmeniui, kuris norėtų užsiiminėti šia veikla, reikėtų išlaikyti gamtos mokslų ir genetikos egzminus. Panašiai, kaip daktarinę apsiginti ir dar rimčiau.
Jo šia tema kalbėti galima labai daug, bet pasiekti rezultata kalbomis nepavyks. Paskutininis tavo komentaro sakinys tikrai protingai išmąstytas. Su kuo ir sveikinu. :beer:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2014 Vas 06 , 14:26

Naujas pranešimas tekinis 06 Vas 2014, 09:16

Kaip yra iš tiesų su lizdo plėtimu ir magazinu gulsčiuose aviliuose:
1. Uošvio nuomone lizdą nuo pavasario reikia plėsti taip: plius du pasiūti rėmai, kad lizdo neatšaldyti, poto plėsti su šviežiomis vaškuolėmis. Magazine turi būti tik naujos vaškuolės. Remiasi tuom, kad siuva tik jaunos bitelės ir joms reikia darbo darbo darbo, kad nespiestų. Beje lizdą plečia iki 16 ar 22 rėmų.
2. Kolega sako jog: siūti nereikia tiek daug duoti užtenka 2 naujų vaškuolių per sezoną, o magaziną dėti su jau pasiūtais rėmeliais. Remiasi tuom, kad taip prarandama ~30% medaus jei pleti su naujom vaškuolėm. Jis lizdą plečia iki ~13 rėmų ir iš pavasario skatina sirupu.
P.S. abu bitininkauja su vienu magazinu paaiškinimas pas juos vienas kam sandėliuoti medų avilyje jei iškarto išsuki ir atiduodi atgal.
Dėkui tekinis.
tekinis Pranešimai: 2Užsiregistravo: 29 Geg 2010, 18:40Miestas: MažeikiaiBitininkavimo stažas: 0

Profai neatsakys, nes jie ooo...kiek toli pažengę. Tik pažiūrėk kokius klausymus jie kelia ir kokias problemas gvildena- jau po karnikos ir bukfasto bičių linijas rausiasi. Šie bitininkavimo būdai paplitę daugiausiai mėgėjų tarpe.
Kadangi esu juodas mėgėjas, profas niekada ir nebuvau, tai iš patirties pamėginsiu atsakyti. Esu bitininkavęs prisilaikydamas abiejų variantų. Jei atsakyti trumpai, tai abu geri, tik kaip visur ir visada, kiekvienas turi savų pliusų ir minusų.
Pirmas, t, y. uošvio variantas, geras tuo, kad kasmet pasikeičia lizde koriai, mažesnės galimybės ligoms plisti, nauji koriai labiau tinka žiemos laike. Taip bitininkaujant, galima apsieiti be korių sandėliavimo, pasiliekant tik po 2-3 pačius kokybiškiausius korius pirmam lizdo plėtimui, o jau toliau eina tik vaškuolės, pasigaminama daugiau vaško.
Blogai, kaip Kolega ir sakė, gausi mažiau medaus, nes dalis jo bus sunaudota korių siuvimui, daug dar gerų korių kasmet išlydyti reikės, daugiau vaškuolių pasigaminti reikės, rėmus pervėlint, lydyti na ir drįstu teigti iš karčios patirties, daug didesnės galimybės puviniui pasigauti. Bičių avilyje per didelė švara, turiu galvoje pikio pašalinimas ir nebuvimas, kartais duoda nepageidaujamų rezultatų.
Todėl dešimtmetį prabitininkavęs pagal šį metodą, perėjau prie antro, Kolegos pavardinto.
Pliusai, daugiau medaus, mažiau darbų lydant, dezinfekuojant, vėlinant ir vėl naujomis vaškuolėmis apsirūpinant. Iš pavasario lizdą plečiant tik pasiūtais ir dar jei nebuvo , po medaus išsukimo, bičių nusausint, labai gerai vystosi šeimos. Na jei dar ir , kas mėgėjams būdinga ,cukraus sirupiukų dažnai pavaišinamos, tai tokios šeimos tikriausiai savo vystymosi tempais mažai atsilieka nuo veislinių bakfustų ar karnikų ir pavasariniu medumi šeimininką apdovanoja gausiai.
Minusai - reikalingas geras korių sandėliavimas, netokie gerai šilumą taupantys, senesni koriai papuolą į žiemos lizdą. Šeimos greit išsivysto ir kai kuriuos su spietybinėmis motinomis, net nesulaukusios sodų žydėjimo, leidžia spiečius.
Bendras pliusas tokio mėgėjiško abiejų variantų bitininkavimo yra tas, kas bičiulis prižiūrėdamas tik keletą šeimų, privalo dažnai aplankyti savo prižiūrimas šeimas, praplėsti lizdus, bet tuo pačiu ir apturi malonumą o ir gero medaus šeimai kartais parneša.
Bendras minusas. Mėgėjas tokiais metodais bitininkaudamas prie savo penkių šeimų užtrunka tiek, kaip profas prie penkiasdešimt ar net daugiau. Bet čia jau kiekvieno pasirinkimas. Kiekvienas turi apsispręsti kaip bitininkauti ir su kiek šeimų. Tik užjausti galima tuos, kurie bitininkaudami tokiais metodais nori prižiūrėti 1-2 šimtus šeimų ir pavydėti jiems jų darbštumo.
Na o dabar atsakysiu dar aiškiau. Iš abiejų variantų reikia pasiimti tik pliusus- iš pavasario lizdą plėsti pasiūtais, po to kiekvienais metais lizdą atnaujinti naujais tik per puse ir tai daryti po sodų- kiaulpienių žydėjimo, Magazinus dėti irgi tik senai pasiūtus maitinti nuo pavasario kandi. Tada neturėsi vargo išsukti pavasarinį medų, seni koriai ir iš lizdo ir magazino su medumi sukant nelūžinės, nebus užnešti labai žiedadulkėmis, mamytes, kad ir ne veislines, iš gerai peržiemojusių šeimų ir daugiausiai pavasarinio medaus davusių užsiauginti pačiam, atsisakyti spietybinių . Nors yra visai geras mėgėjiškas ir gana romantiškas variantas bitininkauti su spietybinėmis. Čia irgi, kaip pasirinksi.
Magazinus vienai, kad ir mėgėjo prižiūrimai šeimai mažiausiai reiktų dėti du, o geriausiai turėti tris, tada, vieną viršutinį nuėmęs, kitą pakiši po antruoju. Vienu žodžiu, du magazinai avilyje, o trečias namuose, paruoštas pakeitimui į pilną. Bitininkaudamas su vienu, prarasi daug medaus, nes pas mus geri medunešiai gana trumpi 2-5 d. Pražiopsosi, o bitės neturėdamos kur pilti nektaro, nuskriaus ir tave ir save. :beer:
Paskaityk mano temą apie pasirinkimą ir konkurencingumą. Manau bus lengviau pasirinkti ne tik bitininkavimo metodą bet ir pasirinktam variantui labiausiai tinkantį inventorių
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2014 Vas 06 , 16:54

viktoras1215 rašė:Klausimas gerb.p. Tranui.
Kvailai paklausiu gal....as dedu viena magazina ir kai jis buna apypilnis ir akutes apie 90% uzdarytos, tada issuku, juk turint iskart du magazinus bites neprades dirbt sparciau?? Ar as klystu? Gal kazka netaip supratau?
Jo, biski netaip išeina... ;)
O dabar apmislink variantą, jei žinai, kad norint užpilti vieną magaziną medumi, nektaro reikia bitėms atsitysti mažiausiai tris kartus daugiau. :think:
Kur jį dėti, jei medunešis tik kokios penkios dienos po 10-15kg nektaro į parą? :think:
Kuris bitininkas, po tokio medunešio, daugiau medaus išsuks, ar tas kuris buvo uždėjęs tik vieną magaziną ar tas kuris tris?
Prie to paties dar vienas klausimėlis. Kuris bitininkas daugiau medaus suks, ar tas kuris uždėjo magaziną su visais pasiutais koriais, ar tas kurio magazinas užpildytas su puse kurių pasiutais, o kita pusė rėmų su plokštelėmis?
Na kokie klausimai, tokie ir atsakymai ;) Kaip sumąstysi tokie ir atsakymai bus.Prie ko čia aš :chuckle
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2014 Vas 07 , 21:44

tekinis rašė:Kaip suprantu Jūs Tranai esate žmogus empirikas, bet gal žinote-skaitėte kiek medaus(nektaro) suvartojama tiksliai vienai dadaniniai vaškuolei pasiūti. O gal kolega teisus? Beje dėkui už išsamų atsakyma :beer:
Skaičiau 1kg. vaško- 8KG. MEDAUS, pabrėžiau specialiai, kad ne nektaro, o medaus.
Kadangi esu praktikas, tai savus "mokslinius tyrimus" palygynamuoju metodu esu atlikęs ne kartą ir ne du.
Tos pačios veislės šeimai ir tokio pačio pajėgumo ( vienodą pajėgumą nustatinėdavau pagal vienodą surenkamų žiedadulkių kiekį tuo metu) uždėdavau vienoms pasiūtą, o kitoms ne, dar kitoms kas antrą pasiūtą. Surenkamo nektaro kiekis skiriasi vos ne dvigubai.
Pagal tuo metu surenkamų žiedadulkių kiekį, jei šeimos aptupia vienodą kiekį korių, motinų amžius taip pat vienodas, tai manau, kad jų fiziologinis išsivystymas taip pat apytikriai vienodas. Ir dar tokius palyginimus turėjau galimybę atlikti iš karto su dideliu kiekiu šeimų 50-100, tai rezultatų patikimumu neabejoju. :think:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2014 Vas 07 , 22:03

zilvasss rašė: mano nuomone viskas kiek kitaip .kai yra medaus, žiedadulkių parnešimas į avilį, pas jaunas bites išsiskiria vaško pleiskanėlės, nepriklausomai nuo jų noro.daugiau maisto - daugiau vaško.tiesiog viskas vyksta natūraliai, harmoningai.medaus produkcija nenukenčia.Jeigu koriai tvarkingi, pleiskanėlės lipdomos ant rėmelių krašto, tarp rėmelių padaromos pertvarėlės ir gana storos.tai vaško rezervas, kuris panaudojamas rudenį arba ankstyvą pavasarį.
Su Žilvo pamąstymu drįsčiau nesutikt.
Jei taip būtų, tai po gero medunešio, vaško pleiskanėlių kalnai ant avilio dugno arba prie avilio po laka turėtų valiotis. Renkant žiedadulkęs, tų pleiskanėlių būtų buve matyti gana daug žiedadulkėse. Mano pastebėjimais, bitės gaminą tą produktą kokio tuo metu joms daugiausiai reikia- vašką, pienelį, nuodus- jei nuodai kas savaite nurenkami, fermentus- medui invertuoti nektarą perdirbant ir t.t.
Produkcija tikrai nukenčia, ka parodė ir atlikti lauko bandymai. Perteklinę produkcija bitės linkusios gamintis tik tą kas reikalingas maistui- medus, duonelė.
Vaško plokštelių gaminimas be perstojo, jei yra gamtoje nektaro, o avilyje visi koriai pasiūti, tikrai nevyksta. Tai prieštarauja gamtos vystymosi logikai ir bičių biologiniam instinktui. Bitės savo kūno liaukų pagalba negamina nieko, ko joms nereika, tik maistą, priešingu atvejų jų kūnas greit susidėvėtų ir laukinėje gamtoje jos būtų neišgyvenusios. :think:
Na tur but suprantat, kad čia tik mano nuomonė, kuri šiek tiek skiriasi nuo skaitytojo ir į absoliučią tiesą nepratenduoju.
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2014 Vas 07 , 22:25

zilvasss rašė:atidžiau į avilį žiūrėt reikia.kaip brolis Adomas sakė, klausykit, ką bitės kalba.jei netingėsiu nufotografuosiu kokį rėmelį, kur ant medinės jo dalies pilna vaškinių guzelių. tai jaunos bitės perteklinį vašką sulipdo.kažkoks procentėlis vaško pleiskanėlių nukrenta ant avilio dugno, bet tikrai nedaug.vasarą po bedugnio avilio tinkleliu esu dėjęs plokštes (erkių savaiminį kritimą tikrinau).
jeigu avilyje pernelyg daug vaškuolių įdedama, jeigu suardomas lizdo vientisumas, tai daug medaus sunaudojama avarinei situacijai likviduoti.jeigu spiečiui reikia naują būstą įsikurti, jos aukoja medų, nes koriai svarbiau.Tai retas, ekstremalus įvykis.Gamtoje, bičių šeimoje procesai ekonomiški ir bitės resursų nešvaisto, nebent meškinas ar nesupratingas bitininkas jų gyvenimą sujaukia.
Na ir be Adamo patarimų su bitėmis gana senai susikalbėti pradėjau bandyti. Kad toks Adamas sužnojau gal prieš penkioliką metų.
Mačiau ir matau tuos vaško kalnelius ir nemažai pleiskanų ant dugno pasitaiko, bet tas kiekis nei ištolo neatitinką randamam nektaro kiekiui, ką jos , pagal tave, jei "gamybą vyktų be perstojo" turėtų prigaminti. Kiti bitininkai, tas nukritusias pleiskanėles ir palaiko pelėsiu. Ir dar tie vaško kalnelei dažniausiai pastebime tenai, kur tarpai, tarp rėmo medinių dalių per dideli, arba kur ką nors prisūti- pritvirtinti reika. Tada jos ir pikio pamaišo, kas akyvaizdžiai išduoda priežąsti, kodėl ten, pagal bitininką, nevietoje tą vašką sukrauna.
Čia tu teisus -" atydžiau į avilį žiūrėti reikia" ;)
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai: WBC=T-18 aviliai+ dreve+ senos kalades
Bičių šeimų skaičius: virs 40
Bitininkavimo stažas: 14
Bičių rasė: bakfastas+lietuviska
Miestas: Vilnius+Barteliu km,Varenos raj.
Pranešimai: 1761
Užsiregistravo: 2011 Geg 06 , 22:26

Re: Noriu paklausti

2014 Vas 18 , 23:24

galvojau ,kad sekmingai praziemojau ,bet vienoje seimoje zuvo jauna pernykste motina ,dabar galvoju is kur gaut nauja motina, ar sujungti ja su kita seima ar dabar jau galima ?.Beje geriausiai perziemojo T-18 originaluose ,stebetinai vidus buvo labai sausas ,po to seke T-18 bedugniai (ten zuvo motinele) kai kuriuose dugnai buvo dregnoki kazkaip blogiau ziemojo stiprios seimos :( ,po to seke dadaniniai daugiaauksciai ,bet siais metais pakisus ventiliacinius aukstus situacija zymiai geresne nei lyginant su praejusiais ,o vat su kolukiniais dadanais padetis ne kokia, is aviliu pritraukiau po 1 litra negyvu biciu ,dugnai slapi, negyvos bites uzkimso soninius tarpus -labai maza poremine ertme,manau dar prisidejo tai ,kad beeVitalis nesuveike -krito nedaug erkiu ,o garinus kitus avilius oxalu krito daug erkiu .Viena kolukini dadana avili isvis negalejau isvalyti ,tik atidariau prielaki ,tai mano laukines bites is kart iskiepiu pavare ,teko begti ,net nezinau kaip jos ten issivalys. :o
duokit bitems laisve !
nekaitalioju motinu ir cukrumi biciu neseriu.
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2014 Kov 07 , 12:25

aukstaitis rašė:Norėčiau sužinoti kaip sukamas medus iš T18. Ar galima sukti medų iš Dadaninių rėmelių ir T18 tuo pačiu medsukiu? Ar reikia perdirbti medsukį, jei reikia tai kaip, kad tiktų abiem rėmeliams. Juk rėmelis trumpesnis, tai nesifiksuos viršje. Laikau dadanuose, bet noriu pabandyti dar vieną ar du avilius T18, nes paskaičius gerb. Trano samprotavimus forume panorau ir aš pabandyti. Jei yra kur nors forume aprašyta, būčiau dėkingas už nuorodą.
Nereika perdirbti. Pasigamink iš metalinės vielos ar vinies- U- formos smeiges ir reikiamame aukštyje nuo dugno ir per vidurį persmeik kasetes. T-18 rėmeliai pasidės ant tų smeigių. Dar galima ir atatinkamo aukščio pagaliukus padėti ant kasėtės dugno ir rėmelius T dėti ant tų pagaliukų, o kai suksi vėl dadaninius tai smeiges ar pagaliukus išimsi ir viskas.
Viska galima sumislinti tik pamąstyti reikia. :beer:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2014 Kov 11 , 16:30

rimantas000 rašė:noreciau Trano paklausti ,kada jis deda drobines ,o kada plastmasines pleveles lizdui uzdengti?
Šiandiena uždėjau, o nujimsiu kartu su pavasariniu medumi, t.y. nuo kovo 20 iki birželio pradžios. Šiemet uždėjau anksčiau, kadangi bitės apsiskraidė. Dedu plėvelę arba virš drobės visą laikraštį, apie 6 sluoksniai. Tegu pasiskaito ir sužino kas naujo margame pasaulyje. :P
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2014 Bal 11 , 21:52

zilvasss rašė:panaršiau internetą, tai radau, jog Zingermanas parduoda už 22 Eu puslitriuką Alpių medaus.Taigi, Lazdijų bitininkai, darykit išvadas !
Joo.. darykit, kad pas mus tik Juozapinos kalva aukščiausia ir daugiau aukštų kalnų nėra ;)
Kodėl tik Lazdijų- Seinų bitininkai? Neskamba ir "neveža". ;) Ar negalėtų būti Vilniaus krašto bitininkų "Europos centro", ar "Kazokiško šiukšlyno" medus; Klaipėdos krašto " Pajūri gubojų" , "Nidos kuopų" ar "Žuvinto rezervato" medus, Dzūkijos "Čepkelių raisto augalų" ir pnš. tik geros reklamos reikia, o turtingų lengvatikių visada atsiras. Dar reikia kokį superini stebuklą sumislint, kad kas nors nuo vėžio pasveiko, plaukai atauga ar potencija kelia ir kad reikalas įtikinamesnis būtų, bent po 50 eurų už puslitriuką paprašyti. ;)

Grįžti į

REKLAMOS PLOTAS