Noriu paklausti

R. Bukausko bitininkavimo technologija
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 890
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 09 , 12:45

TRANAS rašė:Gerai, palauksim pavasario :chuckle ...bet pradėtą darba kažkaip reiktu davest iki galo.....tik viena nuotraukėlė beliko nepamatyta, jeigu ji tik tokia egzistoja pasaulyje ;)
Įvadas filmuotai medžiagai:
Foto 1..png
Foto 2..JPG
Pagal laikrodžio rodyklę iš kairės viršuje: subrendusi erkės dukra, erkė-motina, du subrendę patinai ir nesubrendusi (deitonimfa) dukra. Jaunesnės stadijos (protonimfa) patelės šioje nuotraukoje nėra.

O dabar atidžiai žiūrim (ypač antrąją siužeto pusę), tik neužsipylę brendžiuku akių, TRANAI... :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=a2vg59Snt6c
Jūs neturite teisės peržiūrėti failų, kurie yra prikabinti prie šio pranešimo.
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 890
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 09 , 13:07

O čia tiesiog pritrenkianti kokybė. Nuo 9:30 galima matyti įvairaus amžiaus nimfų...
https://www.youtube.com/watch?v=teopiu9VYBA
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 09 , 13:26

https://www.youtube.com/watch?v=pMS1jr31kaQ
Apie tai, kas čia matoma, laabai dažnai pasitaiko ir Lietuvoje.
Kviečiu pasamprotauti, kodėl taip būna. Dabar savo trigrašio dar nekišiu.
Psilas
Patyręs narys
Aviliai: daugiaauksciai
Bičių šeimų skaičius: 2
Bitininkavimo stažas: 2
Miestas: Pajuris
Pranešimai: 1016
Užsiregistravo: 2010 Kov 18 , 22:17

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 09 , 20:37

Vasarinis pateike reikalinga informacija ir prisipazino, kad zemaitiskai nemoka.
Man paciam atrodo, kad kalbu bevei literaturiska kalba, bet ne vienas yra nustates, kad esu nuo Taurages (bet gyvenu pajuryje).
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 09 , 21:35

Ačiū Vasarini už pastangas. :beer:
Su dideliu dėmesiu, kaip ir patarei, prieš tai net brendžiuko neragavau, peržiūrėjau filmuotą medžiagą ir.... mano nusivylimui to ko norėjau , nepamačiau. O norėjau pamatyti tos pačios erkės tame pačiame pere , skirtingo išsivystymo erkučių. Kai po nusivylimo ištuštinau bonkutę brandžio ir nuėjau gulti , dar ilgai negalėjau užmigti, visokios mintys nedavė ramybės. Su kai kuriomis iš jų noriu supažindinti ir pati.... ;)

Tai va, o kas gali paneigti, kad jaunos erkės išsiritusios iš bitinio pero yra nevaisingos , o apsivaisinti gali tik traniniame pere. Traninis peras tam patogus dėl to, kad ilgiau vystosi ir per ta laiką spėja subręsti , tos pačios, dar nevaisingos erkės, padėtas vyriškos lyties pero sperma. O pirmą nevaisingą kiaušinėli erkute deda ne vien todėl, kad yra nevaisinga, bet ir todėl, kad gali būti veikiama trano viriškų hormonų ar testerono. Tų pačių "vyriškos chemijos" kvapų traukiamas prie traninių perų patraukia ir kitos avilyje esančios nevaisingos erkės.
Nevaisinga erkutė, sulaukusi reikiamo vyriškos lyties atstovo tinkamo išsivystymo momento, tam tikru organu, prasiduria vyriškos lyties spermos maišelį ir susiurbia į save visą spermą, o kartais suvalgo ir pati vyriški ar panašiai.. Po apsivaisinimo , kartu su tranu išsiritusi iš pero, keliauja į bitinius perus , ten pasimaitinusi jaunos bitinės lervutės limfa ir baltymais, subrandina keletą jau vaisingu kiaušinėlių , padeda . Kaip ten pas ja vyksta pats apvaisinimas, čia jau kita kalba...visai gali būti, kad panašiai, kaip ir pas bičių motina..
Po apsivaisinimo erkutė daugiau vyriškos lyties kiaušinėlių nededa. Jei kartais ir pasitaiko tai toks periukas bitiniame pere nesuspėjęs išsivystyti, ritantis bitei, nedanašiotas išsiropščia ir krenta ant dugno, dėl ko kartais tokių ir matome tarp nukritusių erkių.
Toks procesas(versija) realiau atitinka gamtos vystymosi logika.
Jei teip iš tikro yra, tai traninių perų pjaustymas, o ypač pačių pirmų, iš tikro turėtu būti efektingas. Taip pat efektingas turėtu būti ankstyvas , tuojau po bičių apsiskraidymo, erkių naikinimas.
Pastebėta, (makslininku) ,kad anksti iš pavasario, ar tai kol nėra žiedadulkių, ar tai kol nėra traninių perų, erkės bitinių perų nepuola. Jei šitaip, tai turėtu ir rudeni prie bitinių perų nelysti, bet yra atvirkščiai.
Bet ir tas paaiškinama: nori sočiau pasimaitinti prieš žiemą, kaip ir visi gyviai ir teip sunaikina paskutinius bitinius perus. Čia reiktu įrodyti, kad rudeninės erkės įlindusios prie bitinių perų vaikų nebeaugina, o taupo maisto atsargas ir maitinas pačios bičių limfa ir baltymais ir teip sunaikindamos paskutinius bitinius perus.
O jei teip yra iš tikro, vadinasi ko gero erkės žiemos laike bičių limfa nesimaitina, kaip yra teigiama, o tik žiemoja palindusios po tergitais ir pamažu naudodamos dar iš rudens savo kūne sukauptas maisto etsargas ir per žiema gerokai nusilpsta dėl ko pavasarinis jų naikinimas turėtų būti dar efektyvesnis.
Tai va, tokie ar labai panašus procesai vykstantis erkių vystymesi labiau atitiktu visus gamtos dėsnius . Dabartiniuose teiginiuose matau daug prieštaravimų, filmukuose irgi rodoma medžiaga daugumoje vietų sufabrikuota ar net su pincetu pakišama reikiamą eksponatą, reikiamoje vietoje.
Aišku visą tai tik versija , bet juk moksliniai įrodymai ir prasideda nuo versijų, o kartais, tyrimo eigoje joms nepasitvirtinus, bandoma įvairiais falšivais būdais tai „pritemti“ arba, kaip Frišo atveju, (bičių šokiai) prifantazuoti ir Nobelio premija gauti.
Prižadu, daugiau, eidamas gulti, nebegersiu :devil:
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 890
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 10 , 12:56

TRANAS rašė:Prižadu, daugiau, eidamas gulti, nebegersiu :devil:
Kol, pritrūkęs brendžiuko, TRANAS neišspyrė manęs iš savo karalystės, norėčiau aptartoje temoje sudėlioti taškus pagal savo matymą.
Kad ir kokia „termobranduoline“ chemija naikinsime erkes šeimose – tai bus tik kova su pasekmėmis, nes visuomet bitės parsineš naujų „kompanionių“ ir net rudenį egzistuos pakartotinio užsikrėtimo galimybė. Apie reinvaziją čia neseniai, berods, Kest bandė diskutuot...
Man žymiai perspektyviau atrodo nepalankių sąlygų lizde sudarymas erkėms, apsunkinant jų dauginimąsi.
O tai gali padaryti aukštesnė lizdo temperatūra ir santykinė drėgmė.

Kraus ir Velthuis 1997 metais uždavė sau klausimą, kodėl tropikuose Varroa erkės nebuvo tokia didele problema, ir patikrino laboratorijoje, kad įsitikinti, ar didelė santykinė drėgmė trukdys erkių dauginimuisi.
Kai buvo nustatyta 59–68% santykinė oro drėgmė – dauginosi vidutiniškai 53% erkių. Esant 79–85% dauginosi tik 2% erkių. Erkių vaisingumo skirtumas buvo labai didelis.
Todėl, jeigu yra būdas dirbtinai padidinti avilio santykinę drėgmę maždaug iki 80% - erkių populiacija niekuomet nepadidės iki šeimą naikinančio lygio.

O lizde pakelti temperatūrą ir santykinę oro drėgmę galime naudodami Trano seniai populiarintus rėmelius su ištisinėmis šoninėmis sijalėmis, tik jų plotis turėtų būti 33-34 mm, iš bėdos 35 mm.
Kad tokios konstrukcijos rėmelis ir mažesnis tarpas tarp jų įtakoja didesnę lizdo temperatūrą ir santykinę oro drėgmę – seniai įrodyta įvairių tyrimų metu.
Aišku, daugumai tai ir tiks tik teorine galimybe, juk – „ekonomiškai neapsimoka“, tingiu, man ir taip gerai...
O aš jau seniai naudoju 33 mm pločio 360x200 rėmelį ir bites gydau be jokios sunkiosios artilerijos, tik BeeVital‘iu, o dabar pereisiu (reikalui esant) prie nykstamai mažai kainuojančio gydymo oksalo rūgštimi.
Mano kaimynai Trakų bitininkai jau senokai naudoja 35 mm pločio 435x300 rėmelius su ištisinėmis šoninėmis sijomis ir pabrėžia žymiai spartesnį šeimų vystymąsi bei erkių menką dauginimąsi.

Amen :lol: :beer:
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
Kest
Patyręs narys
Aviliai: Dadano tipo 22 r. aviliai
Bičių šeimų skaičius: 5
Bitininkavimo stažas: 8
Bičių rasė: bakfastas
Miestas: Klaipeda
Pranešimai: 3849
Užsiregistravo: 2010 Vas 11 , 19:35

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 10 , 18:08

Vasarinis rašė: ....Kad ir kokia „termobranduoline“ chemija naikinsime erkes šeimose – tai bus tik kova su pasekmėmis, nes visuomet bitės parsineš naujų „kompanionių“ ir net rudenį egzistuos pakartotinio užsikrėtimo galimybė. Apie reinvaziją čia neseniai, berods, Kest bandė diskutuot...
Reinvazija man ne diskusijų objektas.Greičiau aksioma!Rimantas apie tai diskutavo :)
Aš tik parašiau savo nuomonę,kad naujokai skaitantys jo postus,neužliptų ant Rimanto palikto grėblio.
Nemanau,kad dirbtinai reiktų kelti drėgmę,ar temperatūrą;
-pirma,didinsite inventoriaus kainą ir medaus savikainą
-antra,versite bites jaustis nekonfortabiliai.
Kaip ir pats,gydau BeeVitaliu.Per aštuonis metus nė vienos žuvusios šeimos.
Atlikus tai savalaikiai ir kokybiškai,nerimauti nėbus ko.Ir standartinis rėmelis,tiks bitininkavimui.
Kest
'Daryk tai,kuo tiki,tikėk tuo,ką darai
Vartotojo avataras
Virzis
Patyręs narys
Aviliai: Dadano 24 rėmų ir daugiaukščiai
Bičių šeimų skaičius: 25
Bitininkavimo stažas: 29
Bičių rasė: karnika, buckfast
Pranešimai: 409
Užsiregistravo: 2013 Bir 09 , 20:58

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 10 , 18:25

Vasarinis rašė:
Vasarinis rašė:Aišku, daugumai tai ir tiks tik teorine galimybe, juk – „ekonomiškai neapsimoka“, tingiu, man ir taip gerai...
Įsivėlė spausdinimo klaidelė, kuri sakinį padaro ne visai suprantamu. Pasitaisau:

Aišku, daugumai tai ir liks tik teorine galimybe, juk – „ekonomiškai neapsimoka“, tingiu, man ir taip gerai...
Drėgmė ir šiluma priklauso ne tik nuo tarpo tarp korių, bet ir avilio konstrukcijos. Dadanuose vėsiau ir sausiau nei siauresniuose daugiaaukščiuose. Gal pastaruosiuose net nereikėtų siaurinti tarpo. Ar ne?
2018/2019 metų žiemą visos 16 šeimų sėkmingai peržiemojo bedugniuose aviliuose su 3 cm skyle fanerinėse lubose ir be pagalvių. Išsamesnė informacija apie Šaltąjį žiemojimą temoje BIČIŲ ŽIEMOJIMAS.
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 10 , 19:42

Nusviro rankos Vasarini. :lol:
Pradėjau diskusija dėl šeimų žuvimo vėlai rudenį ir pradžioje žiemos - Tamsta permetei diskusija apie erkių biologija..... tik isijaučiau į erkių biologija ir pradėjau nagrinėti, kas apie erkes galbūt makslininkų teigiama ne taip – kai pats sudėliojai jau "visus taškus" apie erkių naikinimą...

Man iki taškų dėliojimo dar labai toli... Matomai mudviejų gerokai skirtingas to reikalo suvokimo laipsnis...
Mano galva, ten tuose tavo erkių naikinimo sudėtuose taškuose yra daug neteisybės.... :devil:

Makslininkai pastebėjo, kad jeigu bent trys , savo reikalą gerai išmanantis žmonės iškelia skirtingas versijas, ir diskusijos eigoje, pateikdami savus argumentus stengiasi savo versija apginti, gana greitai prieinama prie vienos bendros versijos, kurią belieka patikrinti moksliniais eksperimentais. Argumentai turi būti paremti ne tikėjimu, o praktika, stebėjimu ir loginiu mąstymu.

Einu brendžiuku pasistiprint :beer:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 10 , 19:59

Psilas rašė:
Psilas rašė:Vasarinis pateike reikalinga informacija ir prisipazino, kad zemaitiskai nemoka.
Jeigu mano zinute neatitinka temos ar moderatoriaus (tamstos) poziurio, jus turite visiska teise ja istrinti.
Bet ja redaguoti (netgi jeigu tai is esmes nekeicia prasmes) - kazkokia PORNOGRAFIJA.
Labai klysti Pšilai, tai nėra redagavimas o tik paimta citata į ką komentare norima atsakyti. Pavyzdys dabartinis tavo komentaro sutrumpunimas. Tai laiko ir vietos taupimas. Visi taip darom. Jei norima į kurį tai komentarą atsakyti nebūtina visą komentarą vėl iš naujo cituoti.
Taupydamas vieta aš neretai visą komentarą kartais ištrinu jeigu jį visą pacituoju prieš savo komentarą. Kam skaitytojas du kartus tą patį turi skaityti.
Prašau, neisižeidinėkim bereikalo. :beer:
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 890
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 10 , 20:21

TRANAS rašė:Nusviro
Nestabilus TRANAS - tai pasistojo, tai nusviro... :lol:
TRANAS rašė:Argumentai turi būti paremti ne tikėjimu, o praktika, stebėjimu ir loginiu mąstymu.
O kur aš rašiau remdamasis kažkokiu tikėjimu, o ne stebėjimais?! Juk vien citavau įvairiausius mokslininkus, kurie tikrai ne tikėjimu remiasi, o stebėjimais, tyrimais, matavimais ir apibendrinimais.
Ir ypatingai būtų įdomu išgirsti, kurioje vietoje man trūko loginio mąstymo... ;)
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 10 , 20:41

Vasarinis rašė:
TRANAS rašė:Nusviro
Nestabilus TRANAS - tai pasistojo, tai nusviro... :lol:
TRANAS rašė:Argumentai turi būti paremti ne tikėjimu, o praktika, stebėjimu ir loginiu mąstymu.
O kur aš rašiau remdamasis kažkokiu tikėjimu, o ne stebėjimais?! Juk vien citavau įvairiausius mokslininkus, kurie tikrai ne tikėjimu remiasi, o stebėjimais, tyrimais, matavimais ir apibendrinimais.
Ir ypatingai būtų įdomu išgirsti, kurioje vietoje man trūko loginio mąstymo... ;)
Va va ten ir trūksta kur vien tik kitų citatos ir aklas TIKĖJIMAS jomis, o kur Vasarinio galva? ;)
Ten tame tavo komentare tiek visko diskutuojamo, kad nenoriu pradėti komentuoti. Tą patį Rimantooo melodija, kuri jau visiems nusibodo, trūksta dar tik kokybišką medų paminėti. :devil: Todėl ir sakau, kad logiškai mąstyti reikia pačiam sava galva. Ar bičių nelaikęs, ar savos patirties neturi, ar pats svos galvos neturi? Paimk brendžiuko, gal tada sava galva mąstyti pradėsi ir SAVUS argumentus iš SAVŲ pastebėjimų paporinsi. ;)
Mačiau aš kaip tie mokslininkai matuoja ir studentų rankomis ekspermentuoja :devil: ir todėl nepasitikiu jais. Turiu tų mokslininkų ir savo šeimoje ir gyminėje. Gal girdėjai anekdota, kodėl gydytojai pas savo kurso kolegas neina gydytis arba kareivėlis gryžęs iš tarnybos miega drebėdamas, nes žino kas ir kaip mus saugo. Nebuk naivus Vasarini, geriau pats mąstyk negu kitais tikėk. :beer:
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 890
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 10 , 20:55

TRANAS rašė:Va va ten ir trūksta kur vien tik kitų citatos ir aklas TIKĖJIMAS jomis, o kur Vasarinio galva? ;)
Ten tame tavo komentare tiek visko diskutuojamo, kad nenoriu pradėti komentuoti. Tą patį Rimantooo melodija, kuri jau visiems nusibodo, trūksta dar tik kokybišką medų paminėti. :devil: Todėl ir sakau, kad logiškai mąstyti reikia pačiam sava galva. Ar bičių nelaikęs, ar savos patirties neturi, ar pats svos galvos neturi? Paimk brendžiuko, gal tada sava galva mąstyti pradėsi ir SAVUS argumentus iš SAVŲ pastebėjimų paporinsi. ;)
Oi, TRANAI, su tokia "logika" tai mes tikrai nesusikalbėsim.
Kurioje vietoje yra tik "aklas tikėjimas" kitų citatomis ir trūksta logikos jomis argumentuojant? Juk jei aš jomis remiuosi, tai man ir yra jos SAVOS, t.y. atitinka mano suvokimą ir patirtį. O jei mes SAVOS suprantam tik kaip kažką iš savo patirties, tai tuomet "pirmyn" į akmens amžių ir išradinėkim titnaginius kirvukus. :dontknow:
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 10 , 21:15

Realybė yra tokia , kad kiekvienas suprantm pagal savo suvokimo lygį. Jei nesusikalbam, tai, kaip ir minėjau - mudvėjų suvokimo lygis gana skirtingas. Todėl nėra ko aiškintis ar pyktis. Nieks čia nekaltas. :beer:

Su Rimantuooo taip pat grąžuoju išsiskyrėm. ;)
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 890
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 10 , 21:47

TRANAS rašė:Realybė yra tokia , kad kiekvienas suprantm pagal savo suvokimo lygį. Jei nesusikalbam, tai, kaip ir minėjau - mudvėjų suvokimo lygis gana skirtingas. Todėl nėra ko aiškintis ar pyktis. Nieks čia nekaltas. :beer:

Su Rimantuooo taip pat grąžuoju išsiskyrėm. ;)
Bediskutuojant šia svarbia tema ir ieškant informacijos argumentavimui - pagilinau savo žinias, todėl tikrai nėra ko pykti. Šiaip nebūčiau prisivertęs skirti tiek laiko ir pastangų temai, kuri neteikia daug džiaugsmo.
Todėl jokių nuoskaudų čia būti negali... ;) :beer:
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
bitutepilkoji
Patyręs narys
Aviliai: varšaviniai prie Kaukinės miško
Bičių šeimų skaičius: 7
Bitininkavimo stažas: 9
Bičių rasė: mišrios
Pranešimai: 131
Užsiregistravo: 2010 Kov 27 , 21:13

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 10 , 23:36

sveiki...
kas dėl: https://www.youtube.com/watch?v=CGzO7qHBEHE , tai pražudė tas išradėjas popo biteles...

Tranas: Tai labai nevykęs ir pats pirmas erkių naikinimui sumislintas prietaisas. Vieną rudenį ir aš su panašiu save ir bites mūčinau.
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 11 , 14:22

paudras rašė:Teorinio mąstymo iškilęs klausimas, gal kur ir buvo atsakytas :)
Jei neapvaisintas kiaušinėlis padedamas į įprasto (netraninio) skersmens akutę, kokio dydžio tranas išauga?
Ar užtenka jam vietos, dar su erkėm dalintis...? gal ir erkės pajutusios nekomfortą net nesiveržia į tokias akis?
Ar užauga mažesni ankštoj aky penėti ir auginti?
Ar darbininkės, tarkim užuodusios nevaisinto kiaušinėlio kvapą, išplatina akutę? Dėl aukščio tai suprantu kad dalipdyt gali.
Pirma, kiekvienas gyvas padaras paprastai vystosi pagal tėvų jam suteikta genetinį kodą ir nedideli milimetriniai aplinkos pasikeitimai, kuriame bitė ar tranas vystosi, nėra labai reikšmingi. Jei reikia, šeimoje susidarius ekstremalioms sąlygoms, pačios bitės tuos didžius sugeba pakeisti, arba mažesnėje aplinkoje išsivystęs individas , kur jam buvo trukdoma pasiekti savo genuose užkoduoto biologinį išsivystymą ir dydį, jau po išsiritimo, keleto valandų ar parų bėgyje, sugeba užbaigti vystymąsi iki reikamo lygio.

Bičių vystymąsi dar įtakoja maisto kiekis ir sudėtis. Pvz. Dėl maisto kiekio ir kokybės skirtumu iš apvaisinto kiaušinėlio gali išsivystyti ne vien bitė, bet ir bičių motina. Bičių ir tranų perus bitės maitina taip pat šiek tiek skirtinga maisto kokybe.
Tais atvejais, kad nevaisingas kiaušinėlis papuola ne į traninę, bet į bitinę akutę, bitės ta akutę prailgina iki reikiamo trano vystymuisi dydžio arba jei reikia iš apvaisinto kiaušinėlio esančio bitinėje akelėje išauginti motina (žuvus šeimos motinai išsiauginti gelbėjimosi motiną) toks bitinis lopšelis išdidinamas iki motinos augimui reikiamo dydžio, sunaikinant šalia esančius kitus bitines akutes net ir su kiaušinėliais.
Čia bitininkystės klasika, su kuria, jau pačioje bitininkavimo pradžioje susipažįstame.
Bet žmogus būdamas „sąmoningas“ ir kūrybinga asmenybė, dažnai pervertina save manydamas, kad tą, per milijonus metų nusistovėjusią bičių lizdo tvarką, galima kažkaip tai „ patobulinti“ ir iš to gauti didesnę ekonominę naudą. Jei avilio išradimas ir tai ne kiekviena konstrukcija bitėms, ir bitininkui pagerino gyvenimą, tai rėmo išradimas, suteikęs bitininkui galimybę pagal savą žmonišką supratimą keisti bičių lizdo tvarką , kad išvengti bitėms pražūtingų klaidų, įpareigoja bitininką gerai pažinti ne tik pačią bitę, bet ir bičių šeimos biologinį instinktą pagal kurį jos tvarko savo šeimos gyvenimą.
Visi tobulintojų siaurinimai, mažinimai , didinimai ar korių kaiteliojimai turi būti daromi griežtai prisilaikant bičių biologinio instinkto , neprieštarauti bendrai gamtos vystymosi logikai ir elementariems fizikos dėsniams. :beer:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 11 , 16:16

Vasarinis kitoje temoje, "Pasiūlimai" kur aš neberašau, klausia.
Taigi, ką mes turim? 24 mm korys plius MAKSIMALUS Langstroto tarpas 9 mm ir turim 33 mm tarp korių vidursienių lizde.
Ir tai visiškai atitinka bičiulio rimantas000 aprašytus stebėjimus.

Gal kas nors mato loginių, ar skaičiavimo klaidų? Kaip, TRANAI? ;)


Matau. ;)
Tamstos nurodyti Langstroto tarpai yra tarp nejudamų dalių paviršių, kada jau tarpui esančiam mažesniam, kaip 4,5mm paviršius bitės supikiuoja, o jei virš 9mm siuva prie vieno iš paviršių korį.
Reikalas tame, kad dvėjų korių priešpriešiniai paviršiai, dėl ant kiekvieno jų vaikštančių bičių, yra kintantis.

Mano skaičiavimas būtu toks: 24mm korys + dvi bitės vaikštančios ant prešpriešinių korių paviršių po 6m. 24+12 lygu 36 ir dar plius 4mm. bičių komunikacijai ir lizdo ventiliacijai skraidomuoju metų laikotarpiu pagerinti -viso 40mm. Prie didesnio tarpo žiemoja geriau ir skirtukai tarp korių tam buvo daromi, kad padėjus vienu šonu būtų žiemai didesnis tarpas, o vasarai, uždedant magaziną, visai pašalinams.

Mažesni tarpai naudingesni tik pavasarį, ir dėl to niekas nesiginčija, bet šilumai sukelti trumpam pavasarinio vystymosi laikotarpiui yra ir kitų priemonių, kaip papildomas apšiltinimas, kandi tešlos padavimas ir kas padeda sėkmingai spręsti ir kitas, maisto trūkumo, vienodo pavasarinio starto, problemas.

Mažesni tarpai kitų privalumų, kuriuos judu čia su Rrimuooo primislinot, norėdamį tam savo "išradimui" įpatigą svarbą suteikti yra LABAI abejotini. Jei patobulinimas įneša daugiau neigiamo nei teigiamo jis turi būti nepriimtinas.

Langstrotas paliko 36mm, tą 1-mm. pridėdamas kaip kompensacijai dėl galimo medienos judėjimo ir gavosi 37mm. Tų 4mm. tikriausiai nedadėjo ir dėl to, kad tas tarpas kintantis nuo 12mm-jei nėra nei vienos bitės iki 6mm. jei tik viena bitė ir 0,0mm, kai ant priešingų korių stovi po bitę. Manau, kad judu tą reikalą, sumažindami tarpus tarp kurių, dėl jau minėtų mano priežąsčių, daugiau sugadinote nei patobulinote. :think: Prie judvėjų 9mm. tarpo, dvi bitės, judėdamos ant priešingų korių priešinga kryptimi, prasikeisti negali.
Bet kiekvienas gyvenam su ta galva kuria turim ir blogai, kad taip lengvai kaip avilį, negalim patobulinti. :devil:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 11 , 16:30

Jo Vasarini, biski apsišvarinau nuo bereikalingo apsipešiojimo ir į jokius klausymus neatsakančių komentarų.

Re: " Noriu paklausti" temoje Žilvinas rašė: 20 Rgp 2018, 07:35

Tą patį pastebėjau.feisbuke susitemintų žinių nebus, tik momentiniai patarimai, dienos aktualijos pletkų lygio ir pradinukų ginčai dėl elementarių dalykų, kas rimčiau bitininkaujančiam neįdomu.

Manau, kad be moderatorių priežiūros ir Forume tas pats :devil: Dėl ko rimti bitininkai ir pasitraukė :think:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2788
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Noriu paklausti

2019 Sau 29 , 12:19

Psilas rašė:
kirk rašė:. Į tranines vėliau nektarą pradeda pilti, o ir dengti nenori. Su traninėm visus korius brokuoju.
Tiksliai, taip ir yra.
O musu forume kazkada buvo praejusi kailba "kaip gerai meduvese koriai su traninem akelem" - :chuckle
Aš specialiai į meduvinius korius dedu vaškuoles su traninėmis akutėmis ir labai esu patenkintas tokiais koriais. Ir akiuoja ir pila. Nu kad į didesnį inda daugiau reikia pripilti, gal dėl to ir vėlinasi šiek tiek. :think:
Jūsų propaguojamus 34mm. storumo tai tikrai, kad daug greičiau užakuos, bet galutinis rezultatas ,o ir bičių bei bitininko darbo sanaudos mažesnės prie traninių korių meduvėse ir su 45 storumo. ;)

Grįžti į

REKLAMOS PLOTAS