B I T Ė S

R. Bukausko bitininkavimo technologija
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2786
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2011 Vas 28 , 14:02

Tikrai nieko asmeniško gerb. Jovita ir iš mano pusės. :rose:
Kadangi čia forume daug skaitančių, o mažai rašančių, tai aš, prisidengdamas „metų kupra“, stengiuosi daugiau atstovauti pesimistiškąją ir atsargiąją pusę. Taip manančiu kaip aš rašau, bet nebūtinai ir pats taip mąstau, yra nemažai. Savo komentarais tokį mąstymą išnešdamas į forumą duodu gerą progą, tokiems specialistams kaip pati, pateikti svarius argumentus ir įnešti daugiau pažangos į Lietuvos bitininkystę. :think:

Pilnai suprantu, kad Lietuvos vietinių, o tiksliau vidurio Europos bitės, kuri paplitusi iki Baškirijos ir Ūralo kalnų, Lietuvoje tikrai neįmanoma būtų išlaikyti. Mūsų mokslininkai tik pagreitino tą procesą. Taip pat esu beveik garantuotas, kad jei Europa su veislių išvedinėjimais „susimaus‘ tai vidurio Europos bitė labai greitai iš Rusijos Ūralo priekalnių ir Baškyrijos liepų drevių, greitai grįš į Lietuvą, gal net per 10metų, aišku taip greitai tik su bitininkų pagalba, o natūraliai prireiktu galk 20-40m.Į pietus keliaujama greičiau, kaip į šiaurę.

Labai gerai kad nėra tokių domenų , kad žūna tik hibridai. Bitininkystėje labai greitai prilimpa įvairus MITAI, o vėliau daug bitininkų jais vadovaujasi ir metų metais kartoja, taip kaip J.Krikščiūno knygą, kad perrašinėja. Mitus paskleisti labai lengva, ypač forume, kur dažnai atsiranda vienas kitas „daug nusimanantis“ visais klausimais ir neatsiranda niekas kas jam paprieštarautų. Taip būna ir su mokslinių darbų gynimais, kai nėra gerai nusimanančių oponentų. Manau, kad šitam forumui, tuo atžvilgiu niekas negręsią, nes rašančių tarpe nėra skambiais mokslininkų vardais savęs tituluojančių, kurių teiginius eiliniai bitininkai dažnai nemąstydami linkę priimti už gryną tiesą.
Aš vardan tiesos jokios kritikos nebijau, o kaip jau sakiau, dažnai ir ne savo nuomonę pareiškiu kaip savo, kad kompetentingų oponentų lūpomis, paneigti vieną ar kitą teiginį. Labai vertinu paprastą, paprastų bitininkų, paremta ilgametės praktikos, išsakyta nuomonę. Nors tokių tarpe yra begalės nesąmonių ir dažnas vadovaujasi mitais, bet yra ir „aukso grynuolių“, racionalių sprendimų, išradimų, patogių daiktų ir praktiškų panaudojimo būdų.
Aš visą laiką bėdojau, kad yra didelis trūkumas, kad Lietuvos bitininkai neturime autoritetingo bitininkystės centro, bet dabar mąstau, kad gal ir gerai? Šiomis sąlygomis ir esant tokiam forumui kaip šis, kai niekas jokiais moksliniais laipsniais nestelbia mūsų eilinių bitininkų laisvai mąstančio žodžio, galime savomis jėgomis kapstytis, mokytis, rinkti žinias iš komentarų ir daug neatsilikti nuo kitų Europos šalių bitininkų.
Paskutinį kartą redagavo TRANAS 2011 Geg 23 , 22:31, redaguota 1 kartą(us).
Ra1
BIČIULIS
BIČIULIS
Bičių šeimų skaičius: 325
Bitininkavimo stažas: 19
Bičių rasė: Buckfast
Pranešimai: 519
Užsiregistravo: 2009 Kov 31 , 20:38

Re: B I T Ė S

2011 Gru 05 , 21:47

TRANAS rašė:Temoje apie "Naujų šeimų sudarymą" dėl vieno kito nevisai tikslaus posakio, nes rašiau ne profesionalams, o mėgėjams, kurie į tokias "smulkmenas" nekreipia dėmesio, profesionalas Ra1 manęs nesuprato ir matomai sugadinau savo reputaciją ;) :chuckle

Šiandiena prisėdęs žadėjau parašyti išsamesnį komentarą, bet žiūriu, kad šioje temoje esu viską, ar beveik viską , kokiomis nuostatomis vadovaujuosi pasirinkdamas vieną ar kitą bičių veislę, diskusijoje su Jovita, esu jau beveik viską išskęs. Tad kartotis neverta.
Gal, kai iškris sniegas, parašysiu dar vieną visą šią temą apibendrinanti komentarą ir pabandysiu paaiškinti, kodėl po visų daugelio metų eksperimentų ir stebėjimų, šiuo metu laikausi būtent tokios nuomonės ir praktikos...ir kodėl "gerbiu vietines mišrūnes"...
Dabar atsakysiu labai trumpai: Ką turiu, su kuom dirbu, ta ir gerbiu, aplinkui daugiau nieko ir nematau.
Man mėgėjui kasmet pirkti ir atsivežti ELITĄ - neužsimoka.
Kol kas tiek.... :beer:
Labas vakaras. Tikrai supratau Jusu bitininkavimo systema. Ji labai idomi, jeigu nebutu Jusu poziuris i veislininkyste toks, koks jis dabar yra: "Bandziau, nepatiko!" Priezastis, kodel nepatiko, Jumis - atvirai kalbant - suklaidino, ne pats bandimas. Priezastis galetu buti: "Geras" augintojas, kuris Jums pardave ar atveze is uzsienio, ir t. t. "geru" biciu motineliu.
Auginimas apsimoka, geru biciu motinu paciam issiauginti nera sunku. Reikalauja truputi darbo, ziniu. Cia tikrai viskas.
Jusu reputacija mano akyse ne nukentejo - o kad "gerbiate" vietine rupke, t. y. bite, priklauso labiau nuo zemaitisko uzsispirimo... As kaip Siluteje gimes zmogus ta suprantu :beer: bet cia galioja posakis: Atsiseskite i Mercedes Benz automobili - tai vargu, ar dar Zigulis tiks...
Let the bees tell you (Br. Adam)
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2786
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2011 Gru 05 , 23:00

Nu taip, Ramūnai, galima sakyti Jus mano "ligą" perkandote - papuolė blogi augintojai.
Trumpai istorija tokia. "Kartą paragavęs- negali sustoti" Pačioje bitininkavimo pradžioje, norėjau būti pažangus bitininkas, tai užsisakiau pas vieną tokį lietuvį, pavardė Šukys (amžinatilsi jam) motinų. Juos buvo kaukazinės ir vietinės , nes norėjau, kad mano bityne kryžmintųsi tos dvi veislės, motinos buvo NUOSTABIOS. Džiaugtis teko neilgai, tas žmogus mirė ir po to daugiau kokybiškų motinu pas Lietuvos augintojus nebeteko sutikti. Gal jų ir yra, bet man nepapuolė. Tai ta prasme Jus teisus" Kartą pavažiavęs su mersu - su žiguliu nebesinori"
Toliau. Įsiutęs, kad niekas Lietuvoje gerų motinų neaugina, pasiėmiau dėžę brendžiuko ir ant dviejų savaičių , pas vieną gerą Latvijos motinų augintojų įsiprašiau dviem savaitėms į neapmokamą darbą, taip sakant padirbėti tik už žinias. Dirbau jo bityne visus darbus, o daugiausia padėjau auginti motinas. Galiu sakyti, eksperimentas pavyko - motinas auginti išmokau ir dar sužinojau daug tokių "smulkmenų" dėl kurių motinos būna kokybiškos.
Bet, vėliau, pradėjau mąstyti, o kodėl aš turiu dirbti visus darbus....jei už 40km. yra žmogus, kuris augina kokybiškas mamytes, tai man ekonomiškiau motinas iš jo įsigyti, o per tą laiką, kol auginčiau mamytes- geriau 20-30 papildomų šeimų prižiūrėsiu. Taip sakant, ekonomiškai paskaičiavau ir priėjau tokios išvados , kad jei kas nors kokį darbą atlieka gerai ir kokybiškai, tai reikia jį palaikyti, o pačiam dirbti tą darbą kuri pats gerai sugebi. Dėl to dabar visiems ir kartoju- "Ką gali nusipirkti- neužsimoka daryti pačiam"
Bet su laiku, paseno ir tas mano geras motinų augintojas Latvis. Nors verslą perėmė jo sūnus, kuriam reikia manyti, Tėvas tikrai nepagailėjo perduoti verslo paslapčių, sūnaus augintos motinos gerokai pablogėjo.....Iš čia išvada- išmokti motinas auginti – nėra sudėtinga, bet GERAS motinas – labai retai kas sugeba užauginti.
Toliau istoriją galėčiau tęsti, kaip po eilės metų nuvažiavau, pas vieną ir dabar garsų Lietuvos motinų akintoją, Kaune ir papirkau keletas Bukfasto ir kažkokios tai veislės, dabar neprisimenu, motinų ir apžiūrėjau jo „gamybos virtuvę, bei metodiką“ supratau, kad tas žmogus, gerų motinų tikrai negali užauginti. Nes jis darė viską priešingai, kaip mane buvo mokinęs latvis.
Parsivežtos motinos, mano nuogąstavimus, patvirtino su kaupu- visos motinos, dar vos pradėjusios dėti, bičių buvo pakeistos. Bet nėra to blogo, kas neišeitu į gerą. Ištikus bėdai, netekus „elitinių“ motinų, pradėjau dar vieną eksperimentą, kurio pabaigoje, man bitės parodė, kad jos pačios gali užsiauginti puikiausios kokybės motinas, tik reikia nekliudyti joms tai daryti, o padėti. Apie tai esu išsamiai rašęs, nebesikartosiu.
Tai ot, taip dabar ir bitininkauju, TRANIŠKAI. Išnaudoju visus, ką tik galiu, beveik nieko nedirbu, tik valgau medų, žaidžiu boulingą, karts nuo karto brendžiuko , dėl sveikatos, nepamirštu ir kiekvieną rytą džiaugiuosi, kad širdis dar vis plaką.
O tranų fonas , pas mane dieviškas, nes turiu kaimyną, kuris laiko apie 400 šeimų, motinas auginasi pats, o veislinę medžiagą perkasi iš tamstai žinomo, Danijos motinų augintojo. Aš tik kas 2-3 metai iš latvių atsivežu „Lietuviškų“ bičių motinų, kad vis atnaujinti „LIETUVIŠKĄ“ kraują. Štai ką aš vadinu – „Vietinės- mišrūnės“
Turiu įdomių pastebėjimų dėl motinų poravimosi vietų ir jei tas vietas aptinki ir tinkamai pasinaudoji jomis, visai netoli išdėliodamas nukleusus, tai rezultatai būna puikus. Savo praktikoje aptikau tokias vietas dvi ir viena iš jų yra visai prie mano namų.., bet , prieš penkioliką metų prisodinęs ten pušų, baigiu tą "viešnamį" sunaikinti, bet apie tai kita kalba... :beer:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2786
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2011 Gru 06 , 13:09

Jooo, Ramūnai, galiu tik patvirtinti Žilvino žodžius, kad augindamas motinas iš atrinktų pačių geriausių savo bityno šeimų, toli nenueisi. Šitokį "elitinių" motinų auginimą po "masovij otbor" propagavo Tarybiniai bitininkystės mokslininkai ir jie buvo teisūs tik iš dalies. Reikalas tame, kad motinų kokybę įtakoja ne vien geras motinų augintojas, bet ir genai- gera veislinė medžiaga. Praktiškai, blogas augintojas gali sugadinti gera veislinę medžiagą ir praktiškai gaunasi taip, kaip pats aprašei, o geras augintojas ir iš "dvarniaškų" dar šį tą sugeba išspausti.
Aš kaip "grynakraujis Tranas" dėl motinų , laikausi tokio principo; brokuoju visas spietybines motinas, nes jos, nors bičių yra užaugintos ir labai kokybiškos, bet, matomai per maistą ar feromonus, yra perėmusios didelį norą, pirmai progai pasitaikius, spiesti. Pripažįstu tik pačių bičių iniciatyva užaugintas motinas keičiant seną motina "tyliuoju" būdu, pačių bičių užsiaugintą motina keičiant nekokybišką jauna ir geras motinas išaugintas bitininko iniciatyva.
Su bičių agresyvumu, "kovoju“ dviem būdais: pirma- įsigydamas kelėtą taikios veislės motinų iš kurių kiaušinėlių duodu bitėms užsiauginti motinas ir nelandžiodamas prie bičių, kada jos linkusios, dėl tam tikrų gamtoje susiklosčiusių sąlygų, į agresyvumą. Pastebėta, kad bitės savo palikuonims, per maistą ar feromonus sugeba perduoti ne tik spietybines nuotaikas, bet ir agresyvumą. Gerai įsiutinta šeima – agresyvumo neatsisako ilgai.
Nesižaviu Bukfasto arba iš Kaukazo kalnų atvežtomis Migrelijos pilkosiomis bitėmis, mūsų klimato sąlygoms tinkamesnes laikau Karniką arba Karpatinę. Jos savo savybėmis yra labai artimos mūsų vietinei bitei, bet didelis pliusas tame, kad nėra agresyvios. Dėl šios priežasties, kas 2-3 metai stengiuosi įsigyti po keletą Karnikos motinų. Antrais metais stengiuosi pasinaudoti jų dukterų tranais, atsiveždamas iš Latvijos subrendusius lopšelius su „Lietuviškos veislės“ motinomis. Kai po 2-3 metų vėl atsivežu Karnika, tai jos jau mylisi su daugiau „Lietuviško“ kraujo turinčiais tranais.
Toks mano teorinis supratimas ir tokia praktika. Suprantu, kad to nepakanka profesionaliems motinų augintojams auginantiems veislines motinas tinkančias tolimesniam dauginimui, bet šitaip darydamas, atsisėdęs po obelimi, spiečių nelaukiu ir prie bičių einu be skafandro. Produktyvumo vidurkis, „sėdint“ vietoje, apie 50kg. Pažystu Latvjos bitininkų, kurie laikosi panašios politikos, bet važiuoja prie žieminių ir vasarinių rapsų, vidurkis 120kg.
Jaučiu, kad sugebėčiau užauginti ir gerų, ir veislinių motinų, bet kam to reikia, jei turime Jovita su Ramūnu....aš geriau boulingą pažaisiu.... ;)
Tiesa, nors Jovitos ir Ramūno motinų auginimo „virtuvės produkcijos“ dar nesu „ragavęs“ , bet sprendžiant iš atsiliepimų ir iš jų teorinių pamąstymų – „patiekalas“ turėtų būti aukščiausios klasės ir pagal kiekvieno kliento skonį... :bee :bee :bee
Vartotojo avataras
Xmenas
Patyręs narys
Aviliai: Dadano
Bičių šeimų skaičius: 7
Bitininkavimo stažas: 6
Miestas: Šilutės raj.
Pranešimai: 30
Užsiregistravo: 2011 Bal 30 , 22:35

Re: B I T Ė S

2016 Gru 15 , 04:13

Sveiki,

Kazkaip radau vienoje vietoje kad minejote kad bakfaso veisle nelabai tinkama:
"Su bakfastu taip ir turi būti, nes ši "veislė" yra žmogaus kūrinys - F. Ji tol bus populiari ir laikysis elite, kol jos sudedamosios dalys (gamtoje natūraliai egzistuojančios veislės) duos pakankamai gerą žaliavą. Bet, tendencijos tokios , kad visos veislės kenčia nuo hibridizacijos ir ko pasiekoje veislinė medžiaga blogėja. Pavyzdys- savo vietinės bitės nebeturime.
Bakfastui blogą ateitį galima išpranašauti jau visai netolimoje ateityje. Ji nėra praėjusi griežtos gamtos atrankos , tik dirbtinai palaikoma žmogaus ir savyje neturi susiformavusio biologinio instinkto, kurį turi kitos natūraliai gamtoje išsivysčiusios veislės. Panelės Stulgytės teiginiai, kad šį veislė jau pati savarankiškai gali egzistuoti ir daugintis, švelniai tariant , manęs neįtikina. Kaip ir reikėjo tikėtis, ši veislė turi būti labiausiai neatspari visokioms invazijoms ir pirmoji nukentėti."

Kokias veisles rekomenduotumete auginti? karnikas ? Nesu verslininkas tai nesiorientuoju tik i pinigus. Kazkada girdejau kad bakfaso ir karnikos misrunai labai geri bet cia tik 5 metui savamokslio megejisko bitininko paistalai
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2786
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2016 Gru 15 , 11:18

Nu blin, Xmenai išdūrei .... pamaniau, kad pats čia taip protingai mąstai, o pasirodo čia mano paties mintys :chuckle
Jeigu jau atsidūrei šioje temoje, tai ją perskaitęs rasi ir atsakymą . ;)
Dar prieš penketą metų šiuo klausymu gerai padiskutavome ir atrodo priėjome išvados, kad ir Bakfastas, kaip žmogaus kūrinys, turi teisę egzistuoti. Žmogus yra toks sutvėrimas kuris viską vis tobulina, tobulina, kol galų gale organizmą, kurį buvo sukūrusi pati gamta, sunaikina. Kol pats nesusinaikins, tol šis didžiausias gamtos parazitas nenurims. Nors žmogus PROTIGAS, bet jis kažkaip sugeba ir tą protą pajungti savo susinaikinimui. Ką padarysi, yra kaip yra.
Trumpai atsakant į tavo klausymą - grynos veislės visada yra atsparesnės visokioms negandoms ypač tuose vietovėse kuriuose jos evoliucijos keliu ir išsivystė. Kadangi vitininės bitės nebeturim, tai artimiausia mūsų vietiniei bitei yra Karnika.
Bitininkai pilnai turėtu pasitenkinti pirmos kartos mišrūnėmis nes kryžminant skirtingas veisles galima išgauti ekonomiškai naudingesnius hibridus pritaikytus, pasikeitus aplinkoms saąlygoms dėl naujų kultųrinių augalų invazijos į mūsų žemės ūkį ir tuo nesusnaikinant vietinės veislės....r. dobilai- vitinė+kaukazo pilkoji ir pnš. rapsas- vietinė+italų kilmės bitė ir pnš. Ir tai kontroliuojant, kad antros kartos mišrūnės, po svetimšalių invazijos, nebepatektu į bityna, sugrąžinti vietinės veislės motinas.
Mano galva, dabar lietuvos bitininkai turėtu visaip puoselėti Karnika ir tik su ja daryti pageidaujamus pirmos kartos mišrūnus. Ir dar žinant, kad bitė palyginus greitai, per20-30 metų ir vėl prisitaiko prie vietinių sąlygų, tai Karnika būtu nepamainoma. Tokia selekcija daugumai bitininkų būtu nesunkiai įkandama ir tuo keliu vėl būtų galima atkurti, bent iš dalies vietinę veislę.
Bukfastas yra aukštos selekcijos technologijos(hibridas iš keletos veislių) sukurta bitė ir ji nuolatos reikalaus gero specialisto įsikišimo, kad išlaikytu savo vertingas savybes, o tai 95 procentų bitininkams neikandama. Ir dar, būtent tie 95 procentai , kurie įsigyna bakfastą, o po to netinkamai su juo elgiasi ir kąsa kapo duobą tam pačiam bakfastui, kuris pats, be žmogaus dauginimosi kontrolės, natūraliai gamtoje nesugebės išsilaikyti, nors specialistai teigia ir ką kitą, bet manęs tas neitikina. Penki procentai specialistų prieš visą likusią armiją mėgėjų tikrai ilgai neišsilaikys.
Na va atsirado proga nupūsti penkių metų senumo dulkęs nuo šios temos.
Ačiū Xmenui. :beer:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2786
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2016 Gru 15 , 14:52

jonas rašė:Paramoje Lietuvos bitininkystės sektoriui 2017–2019 metais veisliniams bitynams yra skiriamos lėšos Karnikos bičių motinoms įsigyti
Labai protingas sprendimas :ok:
Kiekvienas stambesnis bitininkas turėtu turėti, pagal galimybes" daugiau izoliuotą skyrių, kur visomis priemonėmis palaikytu kuo grynesnę Karniką ir tuose skyriuose organizuotų kažkur įsigytų nevaisingų motinų apvaisinimą, ir po apvaisinimo išvežtu į medingų kultūrinių augalų plotus. Motinas dėl savęs augintu tik iš tame skyriuje esančių geriausiu Karnikos šeimų ir t.t. ir p.Savas jaunas motinas stengtusi apsaugot nuo bakfastinių tranų ir pnš.
Vartotojo avataras
kice
Patyręs narys
Aviliai: dadanai, daugiaukščiai 10-rėmiai
Bičių šeimų skaičius: 30
Bitininkavimo stažas: 15
Bičių rasė: Carnica, buckfast
Miestas: Pakruojis
Pranešimai: 3594
Užsiregistravo: 2008 Geg 05 , 12:15

Re: B I T Ė S

2016 Gru 16 , 11:23

http://www.balticapis.eu
http://rekvizitai.vz.lt/imone/r_semekli ... stes_ukis/
http://www.lzi.lt/asmeniniai/balzekas.html
daugiau tingiu ieskot :) naudojama ta savoka "veislinis bitynas" daznai, tik neaisku, ar turi kokius ten reikalingus sertifikatus ir t.t.
Paskutinį kartą redagavo kice 2016 Gru 16 , 11:27, redaguota 1 kartą(us).
Katėms žiurkių nuomonė nerūpi..
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2786
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2016 Gru 16 , 14:11

Kice, iš tavo nuorodų nei vienas nėra veislinis. Arčiausiai tiesos tik J.Balžiakas, bet ir tai, kaip pats ir reklamuojasi, tik iki pirmos kartos mišrūnų lygio ir matomai, jei pavyks kažkaip tai išlaikyti švarią Kraina, tai tik su dirbtinio veislinimo pagalba galės prekybai pateikti veislinių Krainos motinų tinkamų tolimesniam dauginimui. Pagal mane, J.Balžiakas šiuo metu yra vienintelis Lietuvoje specialistas dirbantis su bitėmis moksliniame lygyje ir profesionaliai.
Ten tie kiti "veisliniai" teikia tik apvaisinimo paslaugas, bet veislinių motinų NETURI.
Jei jau Lietuvoje yra priimtini tik tokie veislinių bitynų kriterijai, tai kiekvienas stambesnis bitininkas, turintis daug- maž įzoliuota skyrių su kažkokios tai veislės motinomis ir tos pačios veislės tranais, gali vadintis "Veislinis". Bet čia nieko keisto, Lietuvoje taip priimta, kad vos nevisi bitininkystės maakslininkai yra arba tik "popieriniai" arba , geriausiu atveju, tik biomedicinos mokslo daktarai kur su tikra bitininkyste turi nedaug bendro.
O,bet, tačiau Lietuvoje tikrai veislinio bytyno išlaikyti, be dirbtino motinų apvaisinimo, nėra ir sąlygų ir todėl rimtai ir moksliniame lygyje kalbėti apie Lituvos "veislinius" bitynus, gali tik "popieriniai " maakslininkai arba to dalyko nevisai išmanantys.
Laukiu Greitosbitės nuorodos, kur Lietuvoje randasi veislinis bitynas?
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2786
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2016 Gru 16 , 16:56

Xmenas rašė:Is kur patartumete gauti geru Karnikos motineliu?

Per susitikimą Klaipėdos raj. į tokį patį mano klausymą, teigiamą atsakymą davė Jonas.
Jis kažkur prie Kauno bitininkauja, o čia forume jo nikas irgi Jonas.
Atrodo, kad Jovita irgi turi? Kas tikrai turi turėtu iki birželio mėn čia Forume pasiskelbti. Kantrybės.
Vartotojo avataras
greitabite
Patyręs narys
Aviliai: Warrė tipo hibridas (med. daugiaaukštis)
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 32
Bičių rasė: Bakfasto,Karnikos F1
Pranešimai: 2546
Užsiregistravo: 2013 Geg 13 , 13:09

Re: B I T Ė S

2016 Gru 16 , 18:00

Gerbiamas Trane, Kice tarp savų nuorodų nurodė ir mano žinomą: Remigijų Šemeikį. Jis perka veislines motinas ir jas reprodukuoja, bei natūraliai poruoja savo bitynuose. Kiek žinau veislininkyste neužsiima. Su gerbiamu Balžeku kalbėjausi šia tema prieš metus telefonu. Jis turėjo keliolika grynaveislių karnikų linijų ir dirbtinio vaisinimo būdu jas maišė. Tai kažką vertingo prisieksperimetavęs turi (bet ne tokių man reikėjo). Atrodo Kice bus nurodžiusi adresus, per kuriuos visi kiti galėtų gauti gerų genų. Žinoma, jeigu veisėjai nepatingės.

Taip pat buvo entuziastas, kuris išsikėlė tikslą bakfastą selekcionuoti pagal Lietuvos klimatines sąlygas. Berods net oficialiai yra registruotas tarp bakfasto selekcionuotojų. Būtų gerai sužinoti forumiečių nuomonę apie jį, jeigu nuomonė yra gera. Man rodos jis tik entuziastas ir nesinori nieko blogo sakyti.
Kuria išmintim vadovautis? "tinginiai dirba dukart" ar "tinginiai progreso variklis"? Matyt, tingėti verta tik tada, kai to reikia progresui.
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2786
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2016 Gru 16 , 21:06

Man atrado, kad antras po Balžiako, kažką rimto veikia su veislėmis ant Lituvos tai St.Pliuškys iš Akmenės, bet tik su bakfastu?
Jis šiek tiek "užsidaręs" dirba, tai gal jau ir patį Joną lenkia? ;)
Daugiau rimtesnių veislininkų į mano akyratį nepapuolė... nors motinų augintojų iš įsigytos veislinės medžiagos yra keletas ir kaip girdėti, visai gerų ;) :beer:
Vikl
Patyręs narys
Bičių šeimų skaičius: 3
Bitininkavimo stažas: 1
Bičių rasė: Carnica
Pranešimai: 34
Užsiregistravo: 2016 Sau 16 , 19:10

Re: B I T Ė S

2017 Sau 12 , 17:40

TRANAS rašė:Pagal mane, J.Balžiakas šiuo metu yra vienintelis Lietuvoje specialistas dirbantis su bitėmis moksliniame lygyje ir profesionaliai.
Prašome nurodyti paskutinio dvidešimtmečio (1996-2016) pono J.Balžiako bent vieną mokslinį straipsnį recenzuojamame tarptautiniame žurnale bičių veisimo tema.

Iš Kice pateikto šaltino matosi, kad ponas J.Balžiakas per 20 metų yra parašęs... 3 mokslinius straipsnius ir tuos apie medaus alergiškumą bei riebalų rūgščių sudėtį duonelėje. Apie kokį čia moksliškumą eina kalba!

Problema kad žmonės maišo moksliškumą su profesionalumu. Profesionalas - tas kuris išmano savo srities metodiką ir iš savo veiklos užsidirba pinigus. Mokslininkas - tyrėjas, kuris savo tyrimuose įžvelgia kažkokias būties (ir gamtos) pažinimo naujienas, ko anksčiau niekas nėra pastebėjęs. Profesionalo įvertinimas - kiek daug medaus prisuko, kiek gerų (tik reikia apibrėžti kas yra gera) motinėlių užaugino, kiek pinigėlių iš savo malonios veiklos uždirbo. Mokslininko įvertinimas - kiek pateikė mokslinio naujumo ir visam pasauliui įrodė kad jis teisus, t.y. kiek parašė mokslinių straipsnių tarptautiniuose moksliniuose žurnaluose.
Aktyviai dirbantis mokslininkas tikrai neturės savo veislinio bityno ir net savo bitinėlio, todėl kad lakstydamas paskui biteles jis neturės kada prižiūrėti savas... Pvz. aktuali šių dienų mokslinė tema (na ne pats sugalvojau, vieno profesoriaus emerito samprotavimus paskaičiau) nustatyti, ar varoa erkės dauginasi tik bitiniuose peruose ar gali daugintis ir laukinėje gamtoje, pvz. kamanių peruose. Toks tyrimas iš esmės gali pakeisti supratima kaip reikia gydytis nuo erkių. Tarkim kažkoks mokslininkas nusprendžia dirbti šioje temoje. Ką jis turi daryti: nuo ankstaus pavasario bėgioti paskui kamanes motinėles stebėdamas kur jos susisuka lizdelius, tada sugalvoti metodiką, kaip nepažeidžiant lizdo patikrinti perus, stebėti kiek įskrenda ir išskrenda kamanių ir kiek erkių įsineša/išsineša. Tai juodas darbas ir tikrai neliks laiko nei brendžiukui, nei savom bitėm... O paskui koks nors TRANAS (nebūtinai Tamsta), sakys: tai koks čia mokslininkas, kad net mano T-18 avilių neišbandė...
Vartotojo avataras
kice
Patyręs narys
Aviliai: dadanai, daugiaukščiai 10-rėmiai
Bičių šeimų skaičius: 30
Bitininkavimo stažas: 15
Bičių rasė: Carnica, buckfast
Miestas: Pakruojis
Pranešimai: 3594
Užsiregistravo: 2008 Geg 05 , 12:15

Re: B I T Ė S

2017 Sau 12 , 18:20

Ar tikrai moki skaityti saltinius? O skaiciuoti? O zinai, kad moksline veikla- ne tik straipsniu rasymas?
Katėms žiurkių nuomonė nerūpi..
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2786
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2017 Sau 12 , 18:45

Viki su Tamstos teiginiais ir pamąstymais aš VISIŠKAI sutinku,...Aš lygiai tos pačios nuomonės. ;)
Bet kokia gėda,..... kad Lituvos bitininkai neturim nei vieno veikiančio mokslininko. Todėl turim visą krūvą popierinių, kurie net nerausta taip vadinami ir dalis jų gal net neprisimena kokia biomedicinos tema apsigynė tą "mokslinį" darbą.
Viki aš neturiu tiek fantazijos, kad įsivaizduočiau, kad kas nors rimtai moksliškai imtusi studijuoti T-18 avilį... o labiau norėčiau, kad kas nors moksliškai pagrystu daugiaaukštį su pusrėmiais ir be dugno. :chuckle
Buvo vienas toks Vl. Šopalą, kuris ėmėsi moksliniame lygyje studijuoti Lietuvos bitininkų naudojamus avilius, bet nespėjęs užbaigti darbų pasitraukė iš gyvenymo.
J.Balžiaką gerbiu už tai, kad jis niekur nekiša savo neaišku už ką įsigyto mokslinio laipsnio, o tyliai ir profesionaliai dirba su dirbtiniu motinų apvaisinimu. Pats mokslinis vardas nėra blogai, jei jis padeda žmogui gauti didesnį atlyginimą, bet blogiausia yra tai, kad nepelnytai įsigijęs mokslinį laipsnį, toks "mokslininkas" pradeda iš aukšto žiūrėti į kitus bitininkus ir iš aukštų mokslinių pozicijų su sava dažnai netikusia kompetencija vertinti kitų darbus.
Yra kaip yra... čia Lietuva... čia dažnai lietus lyja... :beer:
Vartotojo avataras
kice
Patyręs narys
Aviliai: dadanai, daugiaukščiai 10-rėmiai
Bičių šeimų skaičius: 30
Bitininkavimo stažas: 15
Bičių rasė: Carnica, buckfast
Miestas: Pakruojis
Pranešimai: 3594
Užsiregistravo: 2008 Geg 05 , 12:15

Re: B I T Ė S

2017 Sau 12 , 20:13

Tai ir Tranas ir kas ten dar nematot moksliniu darbu, ar nesuprantat, kad tai moksliniai darbai? :lol: Citata is http://www.lzi.lt/asmeniniai/balzekas.html :

Vykdyti valstybinių institucijų užsakomieji darbai

Bičių Apis mellifera Carnica linijos, prisitaikiusios ankstyvo medunešio sąlygoms, sukūrimas. 2009 m., vadovas

Krajinos bičių (Apis mellifera Carnica) linijų ir jų naudingų savybių pritaikytų Lietuvos medunešio sąlygoms kūrimas ir įtvirtinimas. 2010 m., vadovas

Varozės (Varroa destruktor) erkėms naikinti naudojamų preparatų efektyvumo, jų kaitos ir likučių bičių produktuose nustatymas, tyrimų apibendrinimas. 2010 m.,vadovas

Ekologiško preparato Ecostop bitėms nuo erkių Varoa destructor gydyti efektyvumo ir panaudojimo galimybių tyrimas. 2011 m., vadovas

Medaus kristalizacijos proceso tyrimas ir su juo susijusių veiksnių analizė. 2011 m., vadovas

Erkių Varoa destructor rezistentiškumo preparatui Varostop tyrimas. 2010 m., vadovas

Krajinos bičių (Apis meliffera Carnica) linijų ir jų naudingų savybių, pritaikytų Lietuvos medunešio sąlygoms kūrimas ir įtvirtinimas. 2011 m., vadovas

Vykdyti šalies ir užsienio ūkio subjektų užsakomieji darbai

2010 m. užsakomasis mokslinis tiriamasis darbas "Preparato Varostop bitėms nuo erkių Varoa destructor gydyti efektyvumo ir panaudojimo galimybių tyrimas“ - Užsakovas UAB „Bičių Austėja“,
Katėms žiurkių nuomonė nerūpi..
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2786
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2017 Sau 12 , 21:06

Matom, matom ir džiaugiamės naujomis sukurtomis veislėmis, kuriuos pritaikytos Lietuvos klimato medunešio sąlygoms ir vaistų efektyvumo tyrimais, kuriuos kiekvieną rudenį atlieka kiekvienas bitininkas...Lietuva yra tikra mokslininkų kalvė, kiek bitininkų ir vos ne tiek pat makslininkų.... :chuckle Būtų idomu matyti suvestinę- kiek kainavo tas Lietuviškas mokslas ir kas lauriatai? ;)
Kaip ir minėjo Viki, tikrą nokslą atspindi tik tarptautiniai mokslo žurnalai, kur publikuojami tikrai moksliniai darbai ir kas atrasta naujo, o ne TYRIMAI, kurie atliekami ant popieriaus, kad įsisavinti tam "moksliniam" darbui skiriamas lėšas.
Tyrinėti galima viską: medu, žiedadulkes, vaistų veiksmingumą, atskirų veislių tinkamumą, net ir ant kelio rasta arkliašūdį batu paspardyti, svarbu kad tik kas už tai mokėtu..ir kas nors iš tų tyrėjų atrastu ką nors naujo, o tai eiliniams bitininkams nauda iš tokių tyrimų tik tokia, kad didžiaji dalis jiems skiriamų lėšų nueina tiems tyrimams. :devil:
Vartotojo avataras
kice
Patyręs narys
Aviliai: dadanai, daugiaukščiai 10-rėmiai
Bičių šeimų skaičius: 30
Bitininkavimo stažas: 15
Bičių rasė: Carnica, buckfast
Miestas: Pakruojis
Pranešimai: 3594
Užsiregistravo: 2008 Geg 05 , 12:15

Re: B I T Ė S

2017 Sau 12 , 22:04

Jei turite reikala ir pinigu - galite gi uzsisakyti tuos tyrimus, kokius tik norit :) Man atrodo, kad ne su mokslininkais cia problema yra :lol:
Katėms žiurkių nuomonė nerūpi..
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40
Pranešimai: 2786
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2017 Sau 12 , 22:48

kice rašė:Jei turite reikala ir pinigu - galite gi uzsisakyti tuos tyrimus, kokius tik norit :) Man atrodo, kad ne su mokslininkais cia problema yra :lol:
Tiksliai pastebėjai... Nidašlo duraku. :devil:
Reikia tik susirast kokį nebrangų makslininką, kuris parduotu savo mokslininko vardą ir žurnalistą, kuris to mokslininko vardu suredeguotu, su mano paties pagalba, labai teigiamus avilio T-18 tyrimo rezultatus ir aviliui T-18 bus moksliniais pagrindais :shame: nutiestas raudonas populiarumo kilimas. :ok:

Už gerą idėję :rose: :gANDb: ir :beer:

Grįžti į

REKLAMOS PLOTAS