Pasiaiškinimai

Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21
Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 17:11

zilvasss rašė:...o Koriolio efektas, oro turbulencija, pagreitis paleidžiant medsukį ir panašiai yra sliekų ant asfalto ieškojimas...
zilvasss rašė:...kaip pliusiukas palyginus su radialiniu vertikalia ašimi, tai jog rėmelių plokštumos neveikia šoninis oro srautas, jie patikimai fiksuojami rotoriuje ir neiškrenta.
Būtent. Dabar jau pamatei ir šoninį oro srautą. Pamatytum ir Koriolio efektą, jei tik noras būtų "matyti". Ir tam nereikėtų kartu su kice suktis ant rėmo... :lol:
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
Vartotojo avataras
Vytautasptn
Patyręs narys
Aviliai:T-18, dadanai
Bičių šeimų skaičius:8
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfasta
Pranešimai:189
Užsiregistravo:2010 Vas 13 , 14:51

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 17:46

Koks min. turi būti medsukio diametras ,kad iš dadano rėmo radialiniu būdu sausai medų išsukti.
Ar tikrai medsūkiuose sukant radialiniu būdu, vieno užkrovimo medaus sukimo procedūra, trunka 30min.
kkc
Patyręs narys
Aviliai:Dadano, daugiaaukščiai
Bičių šeimų skaičius:20
Bitininkavimo stažas:0
Pranešimai:54
Užsiregistravo:2012 Rgp 22 , 17:47

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 18:03

[quote="Vasarinis"]
Kol zilvasss pagalvos, gal kkc atsakytų – reikia šitam medsukiui reverso, ar medus išsisuka iš abiejų pusių vienodai?[/quote ]
Ne, Vasarini, neatsakysiu, nors turiu tvirtą savo nuomonę, pagrįstą ir teoriškai, ir praktiškai. Man su tavim diskutuoti neįdomu - į kertinius klausimus neatsakinėji, patrini abstrakčiai. Cituojami šaltiniai geri, bet kol nepradedi improvizuot. Žodžiu - man tavo nuomonė nesvari ir nesvarbi
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 18:16

viktoras123 rašė:Galvoju perdirbti savo medsukį į radialinį. Atidžiai stebėjau šia diskusiją, bet taip pilnai atsakymo ir negavau. Todėl pabandysiu pats pasamprotauti. Papaišiau keletą piešinukų. Kryptys sukimosi prieš laikrodžio rodyklę. Kuri variantą geriau rinktis? Gal kas patars.
1. Medsukio dydis priklauso nuo sukamų korių skaičiaus, čia man aišku. Kadangi turiu tokį, tai dedu 12 korių.
2. Koriolio jėga išmatavau. Lygiai 70cm.
3. Kokiu kampu pasvirusios akutės koryje? Nežinau.
Dabar galim nagrinėti paveiksliukus. Iš raudonos pusės korio medų išmeta išcentrinė jėga. To man užtenka, daugiau jėgų neieškau.
Mėlynoje korio pusėje medų veikia kitokie procesai. Iš centrinė jėga spaudžia medų prie sienelės. Korio akutės yra kampu todėl gaunasi pavadinčiau tiubelės efektas. Kai dantų pastos tiubelę pamygi pasta lipa lauk. Iš viršaus pažiūrėjus kas yra medsukis. Paprasčiausia centrifuga. Oro srautas kuris juda iš centro pro korius tempia medų lauk. Tai pagrindinė jėga. Taip pat veikia ežektoriaus principas. Medus iš priekinio korio raudonos pusės traukia priešingą medų. Dasideda išcentrinė jėga. Išcentrinė veikia dvejopai. Didžioji jėgos dalis nori laužyti korius. Jeigu korį suksi tai išcentrinė jėga didės.Mažės laužymo jėgos.
Kokiu kampu reikėtu pasukti korį kad gautųsi maksimalus efektas?
Viktorui ,kadangi koriu akeles pakrypusios 15 laipsniu kampu i virsu ,tavo breziniuose yra paimti per dideli kampai 45-60 laipsniu ,sitie kampai turi buti 5-10 laipsniu ribose ,tuomet garantuoju ,kad medu issuksi maziausiai 30% greiciau nei is paprasto radialinio tokio pat medsukio ir su mazesnemis apsukomis, logiskai tas kampas butu 7,5laipsnio ,bet reiketu eksperimento tvarka nustatyti .Taip pasukti koriai ir butu maziausiai lauzomi ! Lauzymo jegos cia minimizuojamos.Be to zymiai daugiau koriu galesi sudeti.
Jei nebutu to nelemto Koriolio efekto kampas turetu buti =0 laipsniu.Jega metrais nematuojama ( Niutonais,jegos kilogramais ) ir tos koriolio jegos skaiciuoti is vis neverta,nes cia ne toks modelis, kur ta koriolio jega butu svarbi.
Paskutinį kartą redagavo rimantas000 2014 Sau 27 , 18:25, redaguota 1 kartą(us).
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 18:22

Vytautasptn rašė:Koks min. turi būti medsukio diametras ,kad iš dadano rėmo radialiniu būdu sausai medų išsukti.
Ar tikrai medsūkiuose sukant radialiniu būdu, vieno užkrovimo medaus sukimo procedūra, trunka 30min.
turiu du medsukius viena kasetini 800mm ir radialini 600mm tai radialiniu issuku 3-4 kartus greiciau ,jei radialinis butu 800mm butu dar greiciau issukama. :ok: suku atrodo max 3-5 min. radialinis yra elektrinis -rankinis ,bet nesunkiai sukasi ir rankiniu budu.
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 18:27

kkc rašė:Ne, Vasarini, neatsakysiu, nors turiu tvirtą savo nuomonę, pagrįstą ir teoriškai, ir praktiškai. Man su tavim diskutuoti neįdomu - į kertinius klausimus neatsakinėji, patrini abstrakčiai. Cituojami šaltiniai geri, bet kol nepradedi improvizuot. Žodžiu - man tavo nuomonė nesvari ir nesvarbi
Suprantu, kad per savo ambicijas tu neperžengsi.
Bičiulis karak bent AŽ parašė, supratęs, kad suklydo. Ir nieko čia gėdingo nėra.
Bet plūsti oponentą visokiais žodžiais, kai negali jo įveikti argumentais - žema.
Tik tiek ir norėjau pasakyti...
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
viktoras123
Patyręs narys
Bičių šeimų skaičius:3
Bitininkavimo stažas:0
Pranešimai:71
Užsiregistravo:2010 Lie 28 , 20:00

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 18:47

2. Koriolio jėga išmatavau. Lygiai 70cm.

Tai tik šposas paimtas iš anekdoto. Kad neteršti skyriaus tai čia nerašysiu.
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 19:05

viktoras123 rašė:2. Koriolio jėga išmatavau. Lygiai 70cm.

Tai tik šposas paimtas iš anekdoto. Kad neteršti skyriaus tai čia nerašysiu.
kai bus pakreipta 5-10 laipsniu kampu tau jokiu vartymu ir reversu naudoti nereikes ,medus issisuks greiciausiu budu. :chuckle
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
bitbalpetras
Patyręs narys
Pranešimai:35
Užsiregistravo:2008 Gru 17 , 14:35

Re: Gaminame avilius

2014 Sau 27 , 20:01

Aš tik norėjau jaunimui pastabą pateikti, kad jau per daug puikiai išmano visose srityse, nors ir kai kuriuose klausimuose visai nieko nežino, bet kapitališkai tuščiažodžiauja ir netiesą sako. Tai tik draugiška pastaba.
Vartotojo avataras
zilvasss
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai:daugiaaukščiai, 8 ir 10 rėmų
Bičių šeimų skaičius:100
Bitininkavimo stažas:25
Bičių rasė:bakfastas
Pranešimai:4991
Užsiregistravo:2009 Sau 25 , 16:06

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 21:55

daug korių laužysi. netiki - pabandyk.
tinginiai progreso variklis
Vartotojo avataras
zilvasss
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai:daugiaaukščiai, 8 ir 10 rėmų
Bičių šeimų skaičius:100
Bitininkavimo stažas:25
Bičių rasė:bakfastas
Pranešimai:4991
Užsiregistravo:2009 Sau 25 , 16:06

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 22:03

Vytautasptn rašė:Koks min. turi būti medsukio diametras ,kad iš dadano rėmo radialiniu būdu sausai medų išsukti.
Ar tikrai medsūkiuose sukant radialiniu būdu, vieno užkrovimo medaus sukimo procedūra, trunka 30min.
1.pageidautina virš metro.
2.jeigu tirštas, atvėsęs medus tai sukimas truks 30min.
tinginiai progreso variklis
moskibots
Patyręs narys
Aviliai:dadano
Bičių šeimų skaičius:10
Bitininkavimo stažas:2
Pranešimai:526
Užsiregistravo:2010 Kov 19 , 20:46

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 22:05

rimantas000 rašė:
viktoras123 rašė:2. Koriolio jėga išmatavau. Lygiai 70cm.

Tai tik šposas paimtas iš anekdoto. Kad neteršti skyriaus tai čia nerašysiu.
kai bus pakreipta 5-10 laipsniu kampu tau jokiu vartymu ir reversu naudoti nereikes ,medus issisuks greiciausiu budu. :chuckle
Na turbūt įvertinus, kad medsukiui greitėjant ar lėtėjant atsiranda dar ir inercijos jėgos, tai ir perdaryt nieko nereikės. Stabdant medsukį medų esantį ant besivejančio rėmelio veiks inercijos jėga. Ši jėga medų stums į priekį, kitaip sakant iš akutės, o išcentrinė jėga vers jį judėti link medsukio sienelės. Tiems kurie norėtų naudoti reversą, siūlyčiau geriau pažaisti su greičiais ir sutaupyti laiko.
Vartotojo avataras
zilvasss
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai:daugiaaukščiai, 8 ir 10 rėmų
Bičių šeimų skaičius:100
Bitininkavimo stažas:25
Bičių rasė:bakfastas
Pranešimai:4991
Užsiregistravo:2009 Sau 25 , 16:06

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 22:06

viktoras123 rašė:2. Koriolio jėga išmatavau. Lygiai 70cm.

Tai tik šposas paimtas iš anekdoto. Kad neteršti skyriaus tai čia nerašysiu.
negirdėtas, galėtum anekdotų skyriuje papasakoti.
tinginiai progreso variklis
Vartotojo avataras
zilvasss
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai:daugiaaukščiai, 8 ir 10 rėmų
Bičių šeimų skaičius:100
Bitininkavimo stažas:25
Bičių rasė:bakfastas
Pranešimai:4991
Užsiregistravo:2009 Sau 25 , 16:06

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 22:10

moskibots rašė:
... Stabdant medsukį medų esantį ant besivejančio rėmelio veiks inercijos jėga. Ši jėga medų stums į priekį, kitaip sakant iš akutės, o išcentrinė jėga vers jį judėti link medsukio sienelės...
stabdant medsukį jokio medaus koriuose jau nebėra.
tinginiai progreso variklis
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 22:14

zilvasss rašė:daug korių laužysi. netiki - pabandyk.
ar tai mano varijantui su 5-10 laipsniu ? Viktoro 123 varijantas su 45-60 laipsniu, tai tikrai lauzys korius.Ten be kaseciu neapsieis,o mano tai nemanau ,be to manau tas kampas galetu buti ir mazesnis pvz 5 laipsniai ,tai tuomet manau taip sudeti koriai netgi turetu buti atsparesni labiau lauzimui nei grynai radilaliskai sudeti ,be to medsukiui pradedant judeti koriai pasvyra patys koki 5 laipsnius veikiami kampini pagreiti sukeliancios pavaros jegos,bet beda remai pasvyra ne i ta puse !
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
deivido
Patyręs narys
Aviliai:dadano, 10 rėmų aukštinius
Bičių šeimų skaičius:10
Bitininkavimo stažas:18
Pranešimai:82
Užsiregistravo:2010 Bal 23 , 20:38

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 22:16

Ačiū, Žilvinui už normalius paaiškinimus apie medsukius. Užkniso tie vektoriai :)
kkc
Patyręs narys
Aviliai:Dadano, daugiaaukščiai
Bičių šeimų skaičius:20
Bitininkavimo stažas:0
Pranešimai:54
Užsiregistravo:2012 Rgp 22 , 17:47

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 22:30

Vasarinis rašė:
kkc rašė:Ne, Vasarini, neatsakysiu, nors turiu tvirtą savo nuomonę, pagrįstą ir teoriškai, ir praktiškai. Man su tavim diskutuoti neįdomu - į kertinius klausimus neatsakinėji, patrini abstrakčiai. Cituojami šaltiniai geri, bet kol nepradedi improvizuot. Žodžiu - man tavo nuomonė nesvari ir nesvarbi
Suprantu, kad per savo ambicijas tu neperžengsi.
Bičiulis karak bent AŽ parašė, supratęs, kad suklydo. Ir nieko čia gėdingo nėra.
Bet plūsti oponentą visokiais žodžiais, kai negali jo įveikti argumentais - žema.
Tik tiek ir norėjau pasakyti...
Gerai, Vasarini, neina su tavim iš garbės - suloškim iš pinigų.
Suzipuokim į vieną failiuką filmukus, brėžinius, tavo ir mano pasisakymus ir pasiųskim kokiam nusimanančiam fizikoje. Paiteiraukim apie Koriolį, pridėkim horizontalios lizdo pertvaros, viktoro medsukio brėžinius. Kas daugiau pripjovė grybo, tas stato 2 Hennessy - vieną oponentui, kitą bičiuliams Kazlaučyznoj. Už pagadintą kraują.
Kadangi rašei apie Fotoną, tai siūlau pirmą kandidatūrą - http://diedas.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;. Ar tau jis autoritetas? Jei ne - siūlyk tu...
Ar pasirašai, vasarini?
moskibots
Patyręs narys
Aviliai:dadano
Bičių šeimų skaičius:10
Bitininkavimo stažas:2
Pranešimai:526
Užsiregistravo:2010 Kov 19 , 20:46

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 22:35

zilvasss rašė:
moskibots rašė:
... Stabdant medsukį medų esantį ant besivejančio rėmelio veiks inercijos jėga. Ši jėga medų stums į priekį, kitaip sakant iš akutės, o išcentrinė jėga vers jį judėti link medsukio sienelės...
stabdant medsukį jokio medaus koriuose jau nebėra.
Na Vasarinis teigė, kad be reverso niekaip. Čia visas veiksmas dėl to tik ir vyko.
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 22:53

cia dar kazkas forume juokavo ,kad oro srautus cia besigincydami dar pradesime ivertinti ,bet is tikro ir tame yra nemaza prasme ,kadangi radijaliskai sudeti koriai turi laisvumo, tai isisukant medsukio rotoriui,koriai svyra i "blogaja" puse ir jei jie pasvirtu virs 10 laipsniu susidarytu realus tarsi reaktyvinio variklio turbinos efektas ,kuris trauktu ora i rotoriaus vidu ir apsunkintu medaus issukima ,tai vat jei koriu pasvyrimas butu "i geraja" puse ,tai priverstume atvirksciai ta "turbinos" efekta tiesiog panaudoti greitesniam medaus issukimui ,todel drasiai sakau ,kad medus turetu 30% greiciau issisukti, nei tokiame pat tradiciniame radialiniame medsukyje ,galima pvz prie mazu apsuku net ta padaryti,o nelabai dideliuose medsukiuose laisvai rankiniu budu suktume medu zymiai greiciau! ;)
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21

Re: Medsukis

2014 Sau 27 , 22:54

kkc rašė:Gerai, Vasarini, neina su tavim iš garbės - suloškim iš pinigų.
Suzipuokim į vieną failiuką filmukus, brėžinius, tavo ir mano pasisakymus ir pasiųskim kokiam nusimanančiam fizikoje. Paiteiraukim apie Koriolį, pridėkim horizontalios lizdo pertvaros, viktoro medsukio brėžinius. Kas daugiau pripjovė grybo, tas stato 2 Hennessy - vieną oponentui, kitą bičiuliams Kazlaučyznoj. Už pagadintą kraują.
Kadangi rašei apie Fotoną, tai siūlau pirmą kandidatūrą - http://diedas.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;. Ar tau jis autoritetas? Jei ne - siūlyk tu...
Ar pasirašai, vasarini?
Gudrus ėjimas. Bet...
Iš pinigų aš nelošiu, o garbės tu neturi.
Todėl „zipuok“ ir siųsk ką nori ir kur nori – man tikrai negaila... :dontknow:
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė

Grįžti į