2020 pavasaris?

Bitininko kalendorius.
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21
Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 08 , 10:32

SUPERPILNATIS
Superpilnatis.jpg
Kreipiuosi į forumo Admin‘ą
Mano normali diskusija su forumo nariu Rikas, kuris pernai buvo Virzis – neįmanoma. Todėl JUMS teks pasirinkti: forume liks minima persona, arba aš (Vasarinis).
Kitu atveju forumas pavirs į visišką „Psichbarį“, nes minimai personai skleisti savo akivaizdų, ar subtilų melą – neleisiu. Aš ne kartą nurodžiau ir citavau to melo apraiškas.
Jūs neturite teisės peržiūrėti failų, kurie yra prikabinti prie šio pranešimo.
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
Vartotojo avataras
Rikas
Patyręs narys
Aviliai:Visus
Bičių šeimų skaičius:apie 55
Bitininkavimo stažas:31
Bičių rasė:Bakfastas, Karnika
Pranešimai:382
Užsiregistravo:2017 Lie 28 , 11:06

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 09 , 08:46

rimantas000 rašė:
2020 Bal 08 , 11:30
Rikas rašė:
2020 Bal 08 , 08:30
Niekas dabar nebitininkauja pagal bičių milijonus metų praktikuotą išgyvenimo strategiją: palankiai progai pasitaikius išsispiest, priešus sugelt. O ir laukinių bičių pas bitininkus nebeliko. Visos turi daugiau mažiau sukultūrintų genų. XVIII amžiaus bitininkavimo knygose aprašytos bitininkavimo su laukinėmis bitėmis technologijos: į lizdus nelysti, leisti spiestis, kiek jos nori, rudenį dalį spiečių aprūkyti siera ir pasitenkinti jų medumi. Dabartiniais laikais bitėms milijonų metų patirtis per mažai padeda: sunku įveikti naujas ligas, išgyventi monoflorinėse ganyklose, prisitaikyti keistus pramoninius avilius. Čia joms ir padeda bitininkų technologijos, taisančios kitų žmonių ir savo klaidas.
Visa beda ,kad bites to nezino ir jos gyvena pagal milijonus metu susiformavusius genus ,o zmogus kai lenda su savo pramoninio bitininkavimo technologijomis,tai ir pridaro problemu ,kai medus tampa cukrumi ,o ne vaistu ir kad bites nesugeba perziemoti ant savo susinesto medaus produktu ,( medumi tai nepavadinciau). Vasarinis daug skaito ir gerai ismano biciu gyvenimo tikrove ,o tau reiketu ne su juo gincytis ,o isiziojus klausytis ....
Daugelis forume ,kaip buduliai ,vieni nesupranta ,del to kad jiems neduota ,kiti del ambiciju ,treti del finansinio suinteresuotumo ....
mano poziuris i bites ,labai pakito ,butent tvarumo linkme ,o kiti taip ir sedi ,man lengva juos perkasti ,nes pats kazkada taip masciau..
Beje ,atrodo,Prokopovicius arba kazkas is tu zymiu korifeju ,medu imdavo pavasari .....
Sėkmės.

PC. Medų imdavo ne pavasary, o iškarto, kai atšaldavo oras ir bitės susimesdavo į kamuolį. Viršuje kamuolio likdavo medaus koriai be bičių. Greita kopti ir iškarto į rudeninį arba Kalėdinį trugų. Kita vertus, pas patį irgi logiška: jeigu dėl bitininko patogumo susidaro aplinkybės, kad pavasary lieka kažkiek perteklinio medaus, jį iškopti prieš pavasarinį medunešį.
Bitininkui GEROVĖS VALSTYBĖ prasideda, kai jo bičių šeimoms vadovauja grynaveislės karnikos ar bakfasto karalienės. Bitininkų GEROVĖS PRINCIPAS: bitininkas PRIŽIŪRI bičių šeimų PAGAL GALIMYBES, o jo bičių šeimos GAUNA grynaveislių motinų PAGAL POREIKĮ.
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 09 , 10:05

Rikas rašė:
2020 Bal 09 , 08:46

PC. Medų imdavo ne pavasary, o iškarto, kai atšaldavo oras ir bitės susimesdavo į kamuolį. Viršuje kamuolio likdavo medaus koriai be bičių. Greita kopti ir iškarto į rudeninį arba Kalėdinį trugų. Kita vertus, pas patį irgi logiška: jeigu dėl bitininko patogumo susidaro aplinkybės, kad pavasary lieka kažkiek perteklinio medaus, jį iškopti prieš pavasarinį medunešį.
Kaimieciai ,gal imdavo kai atsaldavo ,o Prokopovicius ar kazkuris kitas rusu izymus mokslininkas-bitininkas ( cia forume buvo nuoroda ) medu imdavo pavasari ir ta rekomenduodavo daryti kitiems .....
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
Vartotojo avataras
Rikas
Patyręs narys
Aviliai:Visus
Bičių šeimų skaičius:apie 55
Bitininkavimo stažas:31
Bičių rasė:Bakfastas, Karnika
Pranešimai:382
Užsiregistravo:2017 Lie 28 , 11:06

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 10 , 17:51

rimantas000 rašė:
2020 Bal 09 , 10:05
Rikas rašė:
2020 Bal 09 , 08:46

PC. Medų imdavo ne pavasary, o iškarto, kai atšaldavo oras ir bitės susimesdavo į kamuolį. Viršuje kamuolio likdavo medaus koriai be bičių. Greita kopti ir iškarto į rudeninį arba Kalėdinį trugų. Kita vertus, pas patį irgi logiška: jeigu dėl bitininko patogumo susidaro aplinkybės, kad pavasary lieka kažkiek perteklinio medaus, jį iškopti prieš pavasarinį medunešį.
Kaimieciai ,gal imdavo kai atsaldavo ,o Prokopovicius ar kazkuris kitas rusu izymus mokslininkas-bitininkas ( cia forume buvo nuoroda ) medu imdavo pavasari ir ta rekomenduodavo daryti kitiems .....
Apie Prokopovičių nežinau, bet savo bibliotekoje patikrinau, kad Vitvickis siūlė variantą kopti medų, kai atšąla. Nors nebuvo kategoriškas. Siūlė kopti du kartus minimum. Vasarą, išpjaunant senus korius, kad siūtų naujus ir rudenį, ruošiant žiemai. Pavasarinį kopimą mini, kaip rudeny nepadarytų būtinų darbų užbaigimą pasinaudojus paskutine proga.
Bitininkui GEROVĖS VALSTYBĖ prasideda, kai jo bičių šeimoms vadovauja grynaveislės karnikos ar bakfasto karalienės. Bitininkų GEROVĖS PRINCIPAS: bitininkas PRIŽIŪRI bičių šeimų PAGAL GALIMYBES, o jo bičių šeimos GAUNA grynaveislių motinų PAGAL POREIKĮ.
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 11 , 01:30

siandien ismatavau dienos aviliu svoriu pokycius ,tai tokios tokeles ,didziosios seimos skraide, bet turejo "nuostoliu"-300-400gr ,vidutiniu svoriai krito 200gr ,bet praktiskai neskraide .
beje sukeista seimele ,( su stipria seima ) uzvakar pastate rekorda ,per 2 diena- 6kg prieaugis ,turejo 8 ( korius T-18) =4 dadano koriai ,tai uzpyle per 4 dienas beveik viska ,teko suformuoti 22 TX18=11 dadano pilnu koriu lizda,
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
kirk
Patyręs narys
Aviliai:Dadano. Pereinu į daugiaaukščius.
Bičių šeimų skaičius:45
Bitininkavimo stažas:25
Pranešimai:571
Užsiregistravo:2008 Gru 29 , 21:36

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 11 , 09:09

Rekordininke tapo silpnoji į kurią stipriosios šeimos lauko bitės suskrido? O kokie rezultatai buvusios stipriosios kuri lauko bičių neteko?
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 11 , 19:48

kirk rašė:
2020 Bal 11 , 09:09
Rekordininke tapo silpnoji į kurią stipriosios šeimos lauko bitės suskrido? O kokie rezultatai buvusios stipriosios kuri lauko bičių neteko?
ji nieko neprisinese ,ejo i minusa po 200-300 gr per diena , seimos pagal aptuptus korius tapo vienodos ,iki sios dienos praktiskai neskraide ,o siandien jau jaunosios biteles pradejo skraidyti is buvusio didziojo avilio ,.turetu buvusi stiprioji seima po poros savaiciu tapti pilnaverte normalia seima.
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 14 , 13:32

Nors jau kurį laiką žydi blindės, vakar mačiau pražydusį klevą ir pirmuosius pienių žiedus, tačiau orų prognozė žada didelį šnipštą.
Ir tai Pietų Lietuvoje... :bee
O ką rodo Rimanto svarstyklės? ;)

Orai.jpg
Jūs neturite teisės peržiūrėti failų, kurie yra prikabinti prie šio pranešimo.
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 14 , 13:55

O tarp Kelmės ir Šiaulių vidury dienos 0,8 °C ir snyguriuoja... :o

2020-04-14 vidurdienis.jpg
Jūs neturite teisės peržiūrėti failų, kurie yra prikabinti prie šio pranešimo.
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
Vartotojo avataras
Rikas
Patyręs narys
Aviliai:Visus
Bičių šeimų skaičius:apie 55
Bitininkavimo stažas:31
Bičių rasė:Bakfastas, Karnika
Pranešimai:382
Užsiregistravo:2017 Lie 28 , 11:06

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 14 , 18:40

rimantas000 rašė:
2020 Bal 11 , 01:30
siandien ismatavau dienos aviliu svoriu pokycius ,tai tokios tokeles ,didziosios seimos skraide, bet turejo "nuostoliu"-300-400gr ,vidutiniu svoriai krito 200gr ,bet praktiskai neskraide .
beje sukeista seimele ,( su stipria seima ) uzvakar pastate rekorda ,per 2 diena- 6kg prieaugis ,turejo 8 ( korius T-18) =4 dadano koriai ,tai uzpyle per 4 dienas beveik viska ,teko suformuoti 22 TX18=11 dadano pilnu koriu lizda,
Senai žinomas efektas: atimk per medunešį nedengtus perus ir medaus prineš dvigubai-trigubai daugiau. Rimanto000 pavyzdys tą ir dar sykį parodo: silpna šeima turėjo mažai perų, gavo visas stiprios šeimos darbininikes ir žvalges. Nereikėjo prižiūrėti gausybės perų, tai ir mobilizavosi medunešiui. :bee :bee :bee
Bitininkui GEROVĖS VALSTYBĖ prasideda, kai jo bičių šeimoms vadovauja grynaveislės karnikos ar bakfasto karalienės. Bitininkų GEROVĖS PRINCIPAS: bitininkas PRIŽIŪRI bičių šeimų PAGAL GALIMYBES, o jo bičių šeimos GAUNA grynaveislių motinų PAGAL POREIKĮ.
Vartotojo avataras
Rikas
Patyręs narys
Aviliai:Visus
Bičių šeimų skaičius:apie 55
Bitininkavimo stažas:31
Bičių rasė:Bakfastas, Karnika
Pranešimai:382
Užsiregistravo:2017 Lie 28 , 11:06

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 14 , 18:42

Šiandien dieną prie lakų buvo absurdiškas vaizdelis: gausiai krenta snaigės, o bitės prie plius 8 C gana smarkiai dirba.
Bitininkui GEROVĖS VALSTYBĖ prasideda, kai jo bičių šeimoms vadovauja grynaveislės karnikos ar bakfasto karalienės. Bitininkų GEROVĖS PRINCIPAS: bitininkas PRIŽIŪRI bičių šeimų PAGAL GALIMYBES, o jo bičių šeimos GAUNA grynaveislių motinų PAGAL POREIKĮ.
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 17 , 21:24

bites neskraido ,tai mazai ir sudegina medaus ,daugiausiai sudegina seima ,kur turi skraidanciu biciu pertekliu( sukeista su stilpna seima) ,jos nedaug sildo peru ,o kiekviena proga bando isskristi ,sudegina apie 400 gr per diena ,kitos seimos -didesnes tik 300 gr sudegina ,vidutines 200 gr .
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 17 , 21:26

Rikas rašė:
2020 Bal 14 , 18:42
Šiandien dieną prie lakų buvo absurdiškas vaizdelis: gausiai krenta snaigės, o bitės prie plius 8 C gana smarkiai dirba.
taip ir norisi paklausti : ir ka ten tos bites "smarkiai pridirbo"?
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 19 , 12:20

Truputi nustebino kai kurios seimos (Varenos raj skyriuje) ,
Si savaite buvo salta ir lietinga ,Vilniuje aviliu svoriai krito 1-1,5 kg ,o stai kaime ( Varenos raj,) svoriai krito maziau 0,5-1,0 kg ,o pora stipriu seimu isvis ant 0 isejo ,tai yra sugebejo atsinesti tiek ,kiek suvartojo per savaite,nedaug skraide ,bet matyt, tas atsipirko ,o stai Vilniuje buvo priesingas rezultatas ,smarkiau skraidanti seima ( su didesniu lauko biciu skaiciumi daugiau iseikvojo atsargu).
Kadangi lauke salta bites laikosi viduryje avilio ,stai nuotraukoje matosi kaip pataisyti (atsiuti koriai virsutiniame korpuse ) medu isemiau is cia pries pora savaiciu ,
Paveikslėlis

Na o cia Trano remelio ( 40mm) tinkami gyventojai ,gaila ,kad didelemis seimomis negyvena ,butu ju daugiau ,tai lakas prapjovei ir medu suki kibirais ...
Paveikslėlis
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
Vartotojo avataras
Rikas
Patyręs narys
Aviliai:Visus
Bičių šeimų skaičius:apie 55
Bitininkavimo stažas:31
Bičių rasė:Bakfastas, Karnika
Pranešimai:382
Užsiregistravo:2017 Lie 28 , 11:06

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 19 , 16:36

rimantas000 rašė:
2020 Bal 17 , 21:26
Rikas rašė:
2020 Bal 14 , 18:42
Šiandien dieną prie lakų buvo absurdiškas vaizdelis: gausiai krenta snaigės, o bitės prie plius 8 C gana smarkiai dirba.
taip ir norisi paklausti : ir ka ten tos bites "smarkiai pridirbo"?
Spėju, kad nešė vandenį. Kai buvo medunešis, tai girdykloje nebuvo nė vienos bitės, o dabar tik temperatūra pakylą iki +8C ir girdykloje bičių , kaip ant korio.
Bitininkui GEROVĖS VALSTYBĖ prasideda, kai jo bičių šeimoms vadovauja grynaveislės karnikos ar bakfasto karalienės. Bitininkų GEROVĖS PRINCIPAS: bitininkas PRIŽIŪRI bičių šeimų PAGAL GALIMYBES, o jo bičių šeimos GAUNA grynaveislių motinų PAGAL POREIKĮ.
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 22 , 00:30

siandien bites pradejo intensyviai skraidyti -ziedadulkes nesti ir vandeni ,viena didele seima ant nulio isejo ,o kitos iki 0,5kg minuso,( kai saltomis dienomis paprastai tik 0,2-0,3 kg prarasdavo...skraidymas tikrai reikalauja daugiau degalu...
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
egidukas
Patyręs narys
Aviliai:dadano ir daugiaaukščiai
Bičių šeimų skaičius:70
Bitininkavimo stažas:27
Bičių rasė:3 bičių rasės
Pranešimai:397
Užsiregistravo:2009 Rgp 12 , 14:47

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 23 , 07:38

Matyt per anksti išėmei medų
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 28 , 22:19

Na siandien jau biciu puota prasidejo :didziosios seimos prinese iki 2 kg ,vidutines apie 1 kg ,o mazosios apie 0,1-0,3 kg .Vakar nors viskas zydejo taip pat ( vysnios,slyvos,kaukaziskos slyvaites,persikai,bukmedziai klevai) bet didziosios seimos inese tik iki 0,2 kg ,vidutines apie 0,1 kg ,o mazosios apie 0.
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
kirk
Patyręs narys
Aviliai:Dadano. Pereinu į daugiaaukščius.
Bičių šeimų skaičius:45
Bitininkavimo stažas:25
Pranešimai:571
Užsiregistravo:2008 Gru 29 , 21:36

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 29 , 08:54

Nektaro skyrimui svarbiausia šiluma. Vakar + 18 - kontrolinis + 1 kg. O prieš tai daug dienų + 9- 11, o kontrolinis per tas dienas - 1 kg. Nors žydėjo viskas taip pat. Vasariniams augalams + 18 neužtenka, reikia + 24
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: 2020 pavasaris?

2020 Bal 29 , 11:18

kirk rašė:
2020 Bal 29 , 08:54
Nektaro skyrimui svarbiausia šiluma. Vakar + 18 - kontrolinis + 1 kg. O prieš tai daug dienų + 9- 11, o kontrolinis per tas dienas - 1 kg. Nors žydėjo viskas taip pat. Vasariniams augalams + 18 neužtenka, reikia + 24
jei pameni kur sukeiciau avilius ,tai avilys su "nuskraidintomis lauko bitemis " ir avilys ( nukraujaves ) abu praktiskai issilygino (+0,8 kg ir +1,0 kg) ,o iki to injekcija gavusi seima buvo absoliuti lydere ,galvojau net ,kad kazkokia klaida ivyko ( per daug biciu persikele i silpna seima) ,dabar stoja viskas i savo vietas ,kaime labai apgailestauju ,kad liko keleta seimu monstru nesukeista ,viso tereikejo mazdaug 4 poras aviliu sukeisti ,tai yra 20 % visu seimu butu paliete ....
O pasekmes tokios ,kad reikes papildomai anksciau aplankyti mega seimas ,nes ju vystymasis zymiai spartesnis ,beje iki sio laiko dar nepamaciau ne vienos erkes ,beje ir erkes pirmiausiai bus aptiktos didziosiose seimose ir plis kartu su tranais is siu seimu labiausiai,beje jau tranai vaiksto .....
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...

Grįžti į