Puslapis 911

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Sau 21 , 21:50
kirk
Bitutepilkoji žvelkit dar giliau, kam tie medinei aviliai - dreviniai ot kur teisingas kelias. Eikit prie ištakų.

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Sau 22 , 09:55
yankadi
Leisti bitėms gyvuoti drevėsi yra labai geras dalykas. Kuo daugiau būtų tokių gamtinių sąlygų tuo geriau. Tuo bitės turėtų daugiau galimybių be žmogaus įsikišimo evoliucionuoti. Kaip pastebi prof. Tom Seeley stebėdamas gamtoje sulaukėjusias bites, net kai atėjo į jo stebimų bičių miškuose varozė, bitės beveik išmirė, tačiau išlikusios atsistatė ir populiacija grįžo į normalias vėžias, BE ŽMOGAUS įsikišimo.
Daugiau info:
https://www.youtube.com/watch?v=T7CB8E7jKBc

https://www.youtube.com/watch?v=fRj9n7Vma48

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Sau 31 , 11:20
Vasarinis

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Sau 31 , 13:38
yankadi
Darvinistinė bitininkystė - (R)evoliuciniai metodai bičių laikyme. Pagal prof. Tom Seeley LIETUVIŠKAI, NEMOKAMAI
https://drive.google.com/open?id=1iBDjv ... IIyYDYs0zP

:bee :bee :bee :bee :ok: :bee :bee :bee :bee :bee :bee :bee :bee :bee :bee

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Sau 31 , 20:23
rimantas000
yankadi rašė:
2020 Sau 31 , 13:38
Darvinistinė bitininkystė - (R)evoliuciniai metodai bičių laikyme. Pagal prof. Tom Seeley LIETUVIŠKAI, NEMOKAMAI
https://drive.google.com/open?id=1iBDjv ... IIyYDYs0zP

:bee :bee :bee :bee :ok: :bee :bee :bee :bee :bee :bee :bee :bee :bee :bee
net keista ,as pats per pastaruosius 5-6 metus palaipsniui perejau prie panasaus poziurio kaip prof. TSeeley,na gal tik del gydymo siek tiek skiriasi pozicija ,nors ir as pagrinde bites gydau viena kart per metus ir tik kai kurias seimas gydau papildomai( gydau issimtinai tik rugstyniu rugstimi).Labai dziaugiuosi ,kad esu ne vienas taip galvojantis .
Sakyciau, prieiti prie tokio poziurio trukdo bitininko -verslininko mentalitetas ,bet daugumas megeju pilnai gali panasiai bitininkauti ,o bites atsilygins zymiai kokybiskesniu medumi. Garantuoju ! As net Vilniuje panasiu metodu naudojimas ,leidzia bitems sunesti geresnes kokybes medu .O Dzukijos misku ir Merkio senvagiu apsuptyje ,esanciu biciu medus tiesiog fantastiskas ( ten matyt del spygliuociu ypatingo lipciaus-,bent taip galvoju).

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 04 , 23:46
Vasarinis
Štai taip pseudoskorpionai doroja Varroa erkes. Jie gyvena ir Lietuvoje...
http://lietuvai.lt/wiki/Pseudoskorpionai


Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 05 , 09:07
yankadi
Yra kas labai rimtai žiūri į pseudoskorpionus ir bites.
https://beenature-project.com/epages/6a ... 1521048885

Paanalizuokite visą portalą. Daug įdomios informacijos! Vokiškai.

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 07 , 00:43
rimantas000
yankadi rašė:
2020 Vas 05 , 09:07
Yra kas labai rimtai žiūri į pseudoskorpionus ir bites.
https://beenature-project.com/epages/6a ... 1521048885

Paanalizuokite visą portalą. Daug įdomios informacijos! Vokiškai.
vokiskai nekertu ,kokios ten butu isvados-reziume ??

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 10 , 11:56
yankadi
Natūralistinis požiūris į bičių laikymą. :rose: :beer:

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 10 , 13:05
Vikl
https://www.beeculture.com/chelifers-or ... ol-agents/

čia suprantama kalba parašyta... Nu ką aš žinau... man kažkaip širdis neleistų supilti į avilį 2000 psiaudo skorpionų...

Ir dar toks kvailas pastebėjimas: psiaudoskorpionai susirenka kas nukrenta ant avilio dugno, jie tikrai "nemoka" nurinkti erkių nuo bitelių (jos ir nesileistų kad kas nors per jas ropinėtų), o tuo labiau įlysti į perus... O pašalinti ant dugno nukritusias erkes yra paprastesnis būdas: uždėti ant dugno tinklelį...

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 10 , 14:55
yankadi
Kur informacija, kad pseudoskorpionai surenka erkes tik nuo dugno, nerenka nuo bičių, kodėl manote, kad jos nesileistų naikinti parazitus, ar esatę matę per Discovery kaip begemotams paukštukai dantis valo, gal tas pats vyksta ir su bitėmis? Šiaip jei įsiskaitėte į šaltinį, tai į avilius tyrimams buvo įleista po 150 skorpionų, o ne po 2000.

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 11 , 08:03
Vikl
taip, straipsnį tik permečiau akimis.
tai kad tam "paukštukui" sparnų trūksta, ar išsivaizduojate, kad suplasnos savo žnyplėmis ir užšoks ant bitelės... kaip kokia telyčia ant begemoto...
Erkės išplito prieš 40 metų. Psiaudoskorpionai gyveno nuo seno. Jei jau taip psiaudoskorpionams būtų skanios tos erkės, seniai gamta būtų sureguliavusi jų plitimą (t.y. prisiveisę tu psiaudo...). Deja turim kitą rezultatą, psiaudoskorpijonai kaip gyveno taip ir gyvena, o laukinės bitelės išnyko būtent po erkių atsiradimo.

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 11 , 08:25
yankadi
Pramoninė bitininkystė yra gana toli neigiama prasme pačioms bitėms ir visai avilio ekosistemai nuo natūralios bičių drevės ir tai kas ten vyksta... Pseudoskorpionai aviliuose tampa retenybe, o taip neturėtų būti. Turėtų būti skatinama gerųjų erkių, pseudoskorpionų ir kitų organizmų veikla avilyje, kaip neatsiejama gamtos, avilio-drevės ekosistemos dalis.
Turiu idėjų, kaip į ta pusę patobulinti daugiaaukštį avilį kad jame būtų daugiau gyvybės naudingos bitėms. Avilys - gali būti įvairių rūšių apsaugos priemonė.
Siūlau pasigilinti į šį straipsnį:
(R)evoliucinis bitininkavimas - rūšių apsaugos programa.
Torben Schiffer
https://beenature-project.com/WebRoot/S ... rticle.pdf

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 12 , 08:12
Vikl
Na paskaičiau apie tą Torben Schiffer:
"...The price for one hive will be about 600€ + VAT & shipping. The first prototype was completed in February/March 2019. The Schiffer-Tree has not been tested so far."
:)
Žodžiu, svarbiausia pasekus pasakas parduoti savo super avilius, o jei ką, sakyt, sorry, neišbandytas buvo...
Čia yra paprasčiausiai fanatizmas. kai susikuriamas Šventas Gralis - idealizuota mistinė drevė, kur viskas tobula ir gyvena tobulos bitės ir bet kokie logiški samprotavimai atmetami nes tai žeidžia Šventajį Gralį...
Tai kodėl bitelės nenori gyveni tose drevėse, o glaudžiasi pas blogiečius bitininkus, kurie uždaro nabages į dėžes? Juk drevėse tiek visokių gyvių, tiesiog rojus! (matyt dėl to kai koks pasiklydęs spiečius tame rojuje apsistoja, rojaus erkės jį per metus sugraužia...)

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 19 , 13:43
Vasarinis
Iš J. Straigio straipsnio (1974 m.)
viewtopic.php?f=51&t=4438&start=420#p130452

Didelio kiekio laisvai siūtų korių bitinių ir traninių akučių tikslių matavimų pagrindu nustatyta, kad Vietinės bitės siuva korius 5,380 ± 0,028 mm diametro bitinėmis akutėmis ir 6,678 ± 0,050 mm traninėmis.

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 19 , 15:38
yankadi
Žodžiu, svarbiausia pasekus pasakas parduoti savo super avilius, o jei ką, sakyt, sorry, neišbandytas buvo...
O man pasirodė, kad šis bičiulis ėmė jautį už ragų... Ir labai gerai! Nesiūlau pirkti jo pagamintų natūralistinių avilių po 600 eur (net jei ir manau, kad jie visai super, tik gal pigiau būtų tiesiog pačiam drevę, kelminį avilį pasidaryti), bet pati idėja ir tyrimai atrodo patikimi, nes bendrauta su moksline bendruomene, tai daryta ne vienerius metus, ir apskritai, tai yra tai kas yra priešinga ,,ūkinei" krypčiai, tai tikrosios bičių prigimties, natūralaus ar artimo natūraliam jų gyvenimui ir jų evoliucijos, natūralaus prisitaikymo tyrimų kryptis. Bitininkystės entomologija! Čia ne sirupėlio tyrimukai, ar bakfasto ,,selekcijos" ypatumai... Jaučiat skirtumą ką verslinėse-ūkinėse bitininkystės knygelėse, paskaitose tie UAB ir ŪKIŲ savininkai porina ir tai ką fundamentalaus mokslo atstovai ir tokio mokslo mėgėjai tyrinėja? :think: :leaves:

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 21 , 22:17
Psilas
Vasarinis rašė:
2020 Vas 19 , 13:43
Iš J. Straigio straipsnio (1974 m.)
viewtopic.php?f=51&t=4438&start=420#p130452

Didelio kiekio laisvai siūtų korių bitinių ir traninių akučių tikslių matavimų pagrindu nustatyta, kad Vietinės bitės siuva korius 5,380 ± 0,028 mm diametro bitinėmis akutėmis ir 6,678 ± 0,050 mm traninėmis.

Atkreipiau demesi ir as ;) .
Bet yra "pasakyta", kad bites siuva tokio dydzio akeles is kokiu pacios issirito...
O prie gerbiamo Straigio tai vyko jau daugiau kaip 50 metu.
Kazkur skaiciau, kad tai turetu vadintis igytu instingtu. Pasirodo tokiu yra...

P.S. jeigu viskas eisis kaip numatyta, si savaitgali isliesiu pirmasias ploksteles 4,9.

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 21 , 23:21
Vasarinis
Psilas rašė:
2020 Vas 21 , 22:17
Bet yra "pasakyta", kad bites siuva tokio dydzio akeles is kokiu pacios issirito...
O tai kaip jos perėjo prie didesnių, jei šis teiginys teisingas? Ir kodėl tuomet nesiuva didesniais tarpais tarp korių, jei jas taip pratina n metų?!

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 23 , 15:50
rimantas000
Si menesi praktiskai visos seimos jau uzkure pecius ,i lizdus nelindau ,bet pagal sunaudojamo medaus svori ,matosi ,kad sunaudojimas padidejo dvigubai ,tai yra dar menuo nepasibaige ,o si menesi suvalge 1,0-2,0 kg ,kai ankstesniais menesiais suvalgydavo 0,6 -0,8 kg

Re: Pažvelkime giliau

Parašytas: 2020 Vas 23 , 20:10
Psilas
Vasarinis rašė:
2020 Vas 21 , 23:21
Psilas rašė:
2020 Vas 21 , 22:17
Bet yra "pasakyta", kad bites siuva tokio dydzio akeles is kokiu pacios issirito...
O tai kaip jos perėjo prie didesnių, jei šis teiginys teisingas? Ir kodėl tuomet nesiuva didesniais tarpais tarp korių, jei jas taip pratina n metų?!
Truputi priminsiu - gal per ilgai, bet issamiai...

Ранее в книге есть некоторые цифры, которые противоречат этому утверждению. Клеточные цифры даны парой российских пчеловодов, Туениным и Богдановым. В 12-м издании от 1989 г. говорится, что у Туенина в Туле (120 км к югу от Москвы) размеры клеток были в диапазоне от 4,99 мм до 5,26 мм. Богданов измерил 5,53 мм до 5,69 мм в Ленинграде. (Я не уверен, являются ли эти размеры ячеек от расчески с или без основания. А если без, то это от колонии, пчелы которой рождаются в колонии с основанием из больших клеток. Если, например, ленинградские фигуры происходят из роя из колония с размерами клеток 5.4-5.7 вполне может нарисовать данные размеры клеток в первый раз, когда они делают это без воскового основания. Следующее поколение будет рисовать еще меньше, если будет предоставлена возможность.) Противоречие между этими цифрами и заключением становится еще более ясным, если вы также есть 5-е издание для сравнения. В этом издании даны цифры Туенина из Тулы от 4,74 мм до 5,00 мм. Пересмотр в 12-м издании сделал противоречие более мягким, немного изменив цифры (не может ли это навредить, не так ли?).
Томас Вильдман в Англии в своем «Трактате об управлении пчелами» (1770) дает размеры клеток от 4,6 до 5,1 мм. Т. В. Коуэн в Англии в своей книге «Медоносная пчела - ее естественная история, анатомия и физиология» (1890) дает 4,72 [1,86 дюйма / 10 клеток - десятичные дроби!] До 5,36 мм [2,11 дюйма / 10], стр. 181). Коуэн также дал в среднем 1/5 дюйма ≈ 5,08 мм. Это простая цифра - 5 ячеек на дюйм (общий способ обозначения воскового основания составлял 900 ячеек / дм 2 , что когда-то и называлось восковым основанием, сколько ячеек / дм 2 они дали). В 1876 году в США компания AI Root приняла 5 ячеек на дюйм для первых коммерческих валиков для фрезерования восковых основ.
Усмар Боду из Бельгии в конце 19-го века пропагандировал расширение пчел, чтобы получить более длинные языки у пчел и большие медовые посевы. Он думал, что 700 клеток / дм 2 - хороший размер (5,74 мм размера клетки). Он опубликовал ряд статей в журнале Bee World в 1933-34 годах на эту тему. H. Gontarski опубликовал в 1935 г. свою работу по использованию больших ячеек.

O del atstumu tarp koriu kaip ir nieko nesu atrades, bet viena minti mintiju:
Размер ячейки Ширина гребня
5,555 мм 22,60 мм
5,375 мм 22,20 мм
5,210 мм, 21,80 мм
5,060 мм 21,40 мм
4,925 мм 21,00 мм
4.805 мм 20.60 мм
4.700 мм 20.20 мм
Азбука XYZ пчеловодства, издание 1945 г., стр. 126

Cia iseitu, kad netgi prie 5,3 akeles 22 mm + 8 mm = 30mm turetu buti tarp koriu. Raso, kad duodant laisvai siuti bitems korius, iki 5.1 mm akeles jos pakankamai greitai grysta, bet toliau "stop masina". Gal kazkas panasaus ir su tarpais tarp koriu yra?.. Tarp koriu 33-34 mm gal pats tas (per)didelei bitei? (igytas instinktas)