Bičių rasės

[Ra1]

Lang rašė:
"Na as vienas is tu kurie pries gyvu organizmu importavima is kitu saliu, kitu klimatiniu zonu ... cia kalbama ne apie dviracius, tankus ar televizorius kurie virusu nenesioja, bet apie gyvus organizmus kurie atnesa su savimi ligas kurioms vietine ,,fauna,, imuniteto n e t u r i, zinoma Jusu valia vartoti, auginti ka tik norite bet supraskite Jus tuo platinate ligas ir kazin ar prisidedate prie ekologijos"

čia mintis verta rimtesnės diskusijos, bet liko kažkaip nepastebėta.Perkėliau į šią temą ir laukiu jūsų nuomonių.

Tai ir Trano panasi pozicija,tik daugelis jo nepalaike.O as manau,kad mes be sito dalyko neissiversim.Musu salygomis imanomas,tik dirbtinis apvaisinimas tolimesniam dauginimui.Neturim vietoviu naturaliam apvaisinimui.O beto ir darbas ne vienu ar penkiu metu.Artimiausias ir lengviausias kiales atsivezti veisline medziaga.kaip sakant perkam,parduodam.

Biciu importai is kitu klimatu zonu labai problematiski. Rases kaip Sahariensis, Anatolica ar Monticola neduotu bitininkui prasmes. Pvzd. Sahariensis pripratusi prie silumos (Afrika) o Anatolica taip pat (Turkija). Sitos veisles linkusios gelti, kaip salciau 18 C. (Sahariensis), kartais labai piktai reaguoja (Anatolica).

Ju importas yra reglementuojamas (ne ES priklausomos salis). Veterinarijos biurai iskele aukstus reikalavimus. Musu eksportai pvzd. i Turkija reikalauja dideliu pastangu ir geranoriska bendradarbiavima su veterinarijos institutais.

Aisku - kaip visada gyvenime - yra ir zmoniu, kurie kitaip vertina situacijas. Cia gal ir slypi pavojus, kad bitininkai mielai parsiveza is ekskursiju ne tik nauju ispudziu, bet ir taip pat kyseneje biciu motineliu.

Kas geriausias augintojas? Orouostas Frankfurt´as (prie Main´o), kur kiekvienais metais atkeliauja neapsakoma suma biciu motineliu, kartais legaliais keliais, kartais kaip virsuje pamineta.

Naujos biciu rases bites nepripranta prie kitu oro salygu - bite nepazysta aklimatizacijos (Br. Adam, Auf der Suche, Koch Verlag). Kol jos grynos, visada reaguos i salti ir i jei nepriimtas oro salygas. Pavojus, biciu ligos isivezti, visada kabo virs musu galvos kaip Damokles kardas.

Rimtas ir atsakingas bitininkas turetu dometis visada veterinarijos dokumentus pries perkant biciu seimas bei auginimo medziaga.

Del viso galima kaltinti modernus laikus (internet, TV, ziniasklaida). Jeigu ju nebutu, mes nezinotume tiek daug apie kitus, tai musu temoje apie bitininkus, kurie laiko ramios bites, dziaugiasi dideliu derliu.

Gal tada ir mums uztektu iprastas medaus derlius, o biciu piktumas pasiroditu jau ir ne toks baisus ...

[Rolandas30]

Naujos biciu rases bites nepripranta prie kitu oro salygu - bite nepazysta aklimatizacijos (Br. Adam, Auf der Suche, Koch Verlag). Kol jos grynos, visada reaguos i salti ir i jei nepriimtas oro salygas. Pavojus, biciu ligos isivezti, visada kabo virs musu galvos kaip Damokles kardas.

Kaip galima būtų paaiškinti, kad pvz. Italijos bitės buvo aklimatizuotos Suomijoje? Kanadoje, kur anksčiau bitininkai iveždavo tik Italijos, Krainos bičių paketus ir žiemoti šeimų nepalikdavo, dabar normaliai šių bičių mišrūnės peržiemoja. Kažkaip prisitaikė per dešimtmečius prie vietos klimato ir mikrofloros, išliko produktyvios?

[Ra1]

Naujos biciu rases bites nepripranta prie kitu oro salygu - bite nepazysta aklimatizacijos (Br. Adam, Auf der Suche, Koch Verlag). Kol jos grynos, visada reaguos i salti ir i jei nepriimtas oro salygas. Pavojus, biciu ligos isivezti, visada kabo virs musu galvos kaip Damokles kardas.

Kaip galima būtų paaiškinti, kad pvz. Italijos bitės buvo aklimatizuotos Suomijoje? Kanadoje, kur anksčiau bitininkai iveždavo tik Italijos, Krainos bičių paketus ir žiemoti šeimų nepalikdavo, dabar normaliai šių bičių mišrūnės peržiemoja. Kažkaip prisitaikė per dešimtmečius prie vietos klimato ir mikrofloros, išliko produktyvios?

Gerb. Rolandas30,
pats atsaket i savo klausima: "... dabar normaliai siu biciu misrunes perziemoja." (Zitatende)

Nemaisykime terminus: Veisle yra veisle, misrune jau ne be.

Pirmos kartos (F 1) hibridas (optimaliausia butu veisle a x veisle b, pvzd. kaukasica x carnica ir t. t.) = heterozes efektas. Dazniausia gimsta labai gera bite, bet ko toliau (F2, F3 ir t. t.), to maziau nuspejami auginimo rezultatai.
Gryna veisle islaiko savo "poziuri" i klimata, niekada nekeicia savo pomiegius. Kas drysta "lysti" i Anatolicos
biciu veisles seima, nors salta (salta: maziau 18 C. !), tas geriau nepamirsta sportbacius ...

Misrunes (liaudiskai: Bastard) jau reaguoja visiskai kitaip - aklimatizacijos nera, bet bites vistiek "pripranta" per susikryzminima.

[zilvasss]

...Šiai dienai galima teigti kad pagrindinis bičių priešas tai erkės. Kiek žinau jos atkeliavo kažkur nuo Indijos. Jei jos kilusios iš ten, tai kyla klausimas kaip tenykščiai bitininkai bitininkauja? ...

http://www.mano-bites.lt/viewtopic.php? ... t=0#p26058" onclick="window.open(this.href);return false;
erkė su apis cerana(indiška bite) gyveno nuolat ir tebegyvena, kol nepersikraustė ant apis melifera ir žaibiškai paplito po pasaulį.
mums žinoma liga nozema apis pasireiškianti viduriavimu ir naujoji ,"sausoji nozematozė" nozema ceranae buvo aptikta ant indiškos bitės.

[Floyd]

Vis susilaukiu klausimų kokią rasę pasirinkti. O jei dar papostringauju apie bakfasto trūkumus, žmonės nebežino ką ir galvoti. Turiu beveik tik bakfastą, o amžinai juo nepatenkintas. Nieko nepadarysi - stebuklingos bitės nėra. Rodos brolis Adomas kažkaip panašiai sakydavo.
Taigi vėl apie vieną iš bakfasto bėdų...
Ši bitė pamačius saulę nekreipia dėmesio nei į temperatūrą nei į vėją ir lekia į trasą. Štai šiandien pas mus vėjas apie 20m/s, temperarūra rytą buvo +7, o jau visa žolė, kiemo trinkelės, balos ir kas tik nori buvo nusėtos ropinėjančiomis bitėmis. Pusė jų taip ir nebepajėgia sugrįžti į avilį. Tas pats reiškinys stebimas visą rugsėjį, spalį, jei saulėta ir lapkritį. Praeitą rudenį bandžiau forume aiškintis kame reikalas. Buvo iškelta versija - oksalo rūgštis sutrikdo medžiagų apykaitą. Po šios dienos galiu drąsiai pasakyt, jokia oksalo rūgštis čia nekalta ir jokia čia ne liga. Tiesiog bakfastas, atleiskit, kvailas, nepasveria savo galimybių. Šitas besaikis, bereikalingas skraidymas pražudo daugiau bičių nei didžiausias medunešis ar net erkės. Būtent dėl šios priežasties ir stebimas rudeninis nusilpimas. Nebežinau kaip problemą spręsti, nebent šaldytuvus bitidėj įtaisyt ir šaldyt jas tol, kol lauko temperatūra nepasieks +15. Šaldyt reiktų stipriai, nes žiemą prie -10 jei tik šviečia saulė jau vyksta skraidymas, tiksliau čiuožinėjimas ant nugaros. Rauna nieko nežiūrėdamos lauk iš avilio ir arba apsivertusios sparnais prilimpa prie šlapio prielakčio arba tupia ant sniego ir čiuožia kaip aero rogės.
Klaidžiojimo problemos jau nebekelsiu. Aišku ir taip, daryk ką nori, vis tiek paklys. Nebent avilius statyt kas 50 metrų. Viena iš klaidžiojimo priežasčių yra išskridimas kokius 10 metrų tiesia linija iš avilio (bitidės). Tik tada apsisuka ir pasižiūri. O my god, where I am? Ir pasineša į bet kurį avilį kur didesnis srautas arba tiesiog krenta žolėn ar sniegan ...
Atsiprašau už piktą postą, apėmė beviltiškumo jausmas stebint šios dienos vaizdus, reikėjo išsiliet

[Rolandas30]

Iki kažkur turėtų būti riba, į šiaurės ir rytų pusę, iki kur tikslinga auginti bakfastą? Iki kur šios bitės ir jų augintojai bitininkai, jaučiasi gerai?

[zilvasss]

šis savaitinis atšalimas sujaukė darbų ritmą.jaunos bitės masiškai apsiskraido.Lauke stovinčiuos aviliuos tokio tragiško klaidžiojimo nėra.iš kolegų girdėjau apie išspietusias bites.pirmadienį laukia plėtimas ir reiks nedidelę reviziją padaryt.kažin ar nespietlusis bakfastas lopšelių neprisiuvo ?

[Floyd]

Iki kažkur turėtų būti riba, į šiaurės ir rytų pusę, iki kur tikslinga auginti bakfastą? Iki kur šios bitės ir jų augintojai bitininkai, jaučiasi gerai?

Sunku pasakyti. Juk bakfastas paplitęs Suomijoj, Švedijoj. Nors galbūt ten nėra tokių temperatūrų svyravimų kaip pas mus, kai sausį dažnai šiltesnių dienų nei gegužį pasitaiko

[Kest]

Sveiki,
si tema man labai idomi,kadangi siuo metu turiu triju rasiu seimas ir per si sezona noriu issirinkti rase,kuri geriausiai dirbtu mano salygomis,kai nera rapsu,ar kitu kulturiniu augalu,o aplinkui naturalios pievos ir miskai.Motineles pirkau is skirtingu augintoju ir pirmas ispudis,kad biciu ramumo savybe yra sukeista tarp Karnikos ir Bakfasto.Taip,jau zinau ka reiskia taikios bites :chi: .Prie Karnikos galiu dirbti be jokiu apsaugu.Patiko ir dar viena savybe,nukelus lubeles bites nueina i apacia ir netrukdo dirbti,lizda gali perziureti per 5 minutes.Apziurint Bakfasta,buvo daug norinciu issiaiskinti santykius ir be apsaugos priemoniu tikrai nedrisciau eiti prie avilio.Na ,o labiausiai pasiutusios tai Kaukazo pilkosios,labai panasios i mano pernykscias misrunes.Galutines isvadas tur but daryti dar ankstoka,nes seimose yra daug pernyksciu misruniu biciu,kurios ir yra agresyvios.
Pusines meduves buvau sudejes keles dienas pries atsalima.Bakfasto seimose, centriniuose koriuose jau yra nektaro.Karnikos stiprioje seimoje magazinas pilnas nektaro ir ryt-poryr jau tur but butu pradejusio akiuoti.Magazina isgarinimui perkeliau silpnesnei is po ziemos ,kitai Karnikos seimai,o jai uzdejau normalu.Astuoni koriai su perais.Atrodo,kad sitos seimos niekas nepavis :chi:
Kaukazineje seimoje radau motinini lopseli,jau uzpilta pieneliu.Nori keisti motina.Kodel?Motinele pernykste ir siuo metu kiausinelius deda puikiai.
Tai tokie mano pirmieji uzrasai apie rasiu skirtumus.
Zilvai,jei isibrukau su megejiskais pastebejimais ne i ta tema,permesk kur pridera :chi: .
Kest

[zilvasss]

viskas labai į temą , knyginių žinių knygose semkimės, o praktiniai pastebėjimai forume patys įdomiausi ir vertingiausi.
klausimas: ar motinėles pirkai vaisingas ?Kaukazinės motinėlės lietuviškam kaukaze augintos ?

[Jovita]

Kas sako, kad bakfastas piktesnis uz karnika, tas dar nera turejes grynos bakfasto. Ir gryna karnika nera pikta, bet jos daug greiciau igelia, izulesnes. Bet bakfastas yra ramesnes bites.Ir niekada kitaip nebuvo.Taciau , buna, kad linija nebuna pilnai isvesta ir joje buna svizio Anatolkos kraujos, tai jos gali buti neramesnes...

[Floyd]

Ir kitas klausimas. Ar šeimos buvo piktos iki motinų keitimo? Jei taip galimas daiktas atsiliepia senųjų pikčiurnų įtaka, nesvarbu, kad kartos pasikeitę. Nors labiau tikėtina, kad netikusios motinos papuolė

[Kest]

viskas labai į temą , knyginių žinių knygose semkimės, o praktiniai pastebėjimai forume patys įdomiausi ir vertingiausi.
klausimas: ar motinėles pirkai vaisingas ?Kaukazinės motinėlės lietuviškam kaukaze augintos ?

Taip,motineles pirkau vaisingas.Seimoms idaviau rugpjucio 1 diena.Kiausineliais uzpyle atsakanciai.Kaukazine motinele uzaugo Lietuvoje.Sita seimele suformavau rugsejo 1 diena ir tai buvo mano ekspermentas.Forume buvo naujoku klausimu,ka daryti su spiecium,kuris atejo liepos pabaigoje ir panasiai.Daug patarimu buvo,kad toks spiecius nieko nevertas,iki ziemos nesustipres ir tt.Tiesiog buvo noras paciam isitikinti kaip cia yra.Rudeni is uz defragmu surinkau laivas bites is keturiu aviliu,idejau du korius su perais ir idaviau kaukazine.Visa rugseji,kai kitos ruosesi ziemai,si duzge, nese ziedadulkes ,augino perus.Siandien uzdejau pusini magazina.Tai del velyvu spieciu,dabar turiu savo nuomone :chi:
Kest

[Kest]

Kas sako, kad bakfastas piktesnis uz karnika, tas dar nera turejes grynos bakfasto. Ir gryna karnika nera pikta, bet jos daug greiciau igelia, izulesnes. Bet bakfastas yra ramesnes bites.Ir niekada kitaip nebuvo.Taciau , buna, kad linija nebuna pilnai isvesta ir joje buna svizio Anatolkos kraujos, tai jos gali buti neramesnes...

Labas Jovita,
taip,gryno Bakfasto nesu turejes,bet jau greit turesiu .Siandien pastebejau prie laku bites,tai dar daug yra pernyksciu biciu.Apie piktuma,daryti isvadas manau dar ankstoka.Distrukcija gali inesineti senosios.Bet matot,as jau nagleju ,jei pernai prie biciu eidavau su vatinuku,tai,siemet as noriu,kad netik,kad negiltu,bet ir klausytu mano komandu :chi: .Bet kuriuo atveju,mano bityne yra sukurta intriga,o man malonu visa tai stebeti.Kaip sako Zilvas,ne is vadoveliu suzinoti apie rases,o paciam stebeti naturoje.
Kest

[Kest]

Ir kitas klausimas. Ar šeimos buvo piktos iki motinų keitimo? Jei taip galimas daiktas atsiliepia senųjų pikčiurnų įtaka, nesvarbu, kad kartos pasikeitę. Nors labiau tikėtina, kad netikusios motinos papuolė

Taip seimos iki motinu keitimo buvo piktos.Visos sugautos spieciais.Viena,kuria as vadinau vietine,tai buvo visiska tragedija.Per lizdo apziura,pastoviai budavo koks desetkas suleidusiu geluonis i kombinezona.Pirstines kartais budavo juodos nuo aplipusiu biciu.
Kest

[Ra1]

Vis susilaukiu klausimų kokią rasę pasirinkti. O jei dar papostringauju apie bakfasto trūkumus, žmonės nebežino ką ir galvoti. Turiu beveik tik bakfastą, o amžinai juo nepatenkintas. Nieko nepadarysi - stebuklingos bitės nėra. Rodos brolis Adomas kažkaip panašiai sakydavo.
Taigi vėl apie vieną iš bakfasto bėdų...
Ši bitė pamačius saulę nekreipia dėmesio nei į temperatūrą nei į vėją ir lekia į trasą. Štai šiandien pas mus vėjas apie 20m/s, temperarūra rytą buvo +7, o jau visa žolė, kiemo trinkelės, balos ir kas tik nori buvo nusėtos ropinėjančiomis bitėmis. Pusė jų taip ir nebepajėgia sugrįžti į avilį. Tas pats reiškinys stebimas visą rugsėjį, spalį, jei saulėta ir lapkritį. Praeitą rudenį bandžiau forume aiškintis kame reikalas. Buvo iškelta versija - oksalo rūgštis sutrikdo medžiagų apykaitą. Po šios dienos galiu drąsiai pasakyt, jokia oksalo rūgštis čia nekalta ir jokia čia ne liga. Tiesiog bakfastas, atleiskit, kvailas, nepasveria savo galimybių. Šitas besaikis, bereikalingas skraidymas pražudo daugiau bičių nei didžiausias medunešis ar net erkės. Būtent dėl šios priežasties ir stebimas rudeninis nusilpimas. Nebežinau kaip problemą spręsti, nebent šaldytuvus bitidėj įtaisyt ir šaldyt jas tol, kol lauko temperatūra nepasieks +15. Šaldyt reiktų stipriai, nes žiemą prie -10 jei tik šviečia saulė jau vyksta skraidymas, tiksliau čiuožinėjimas ant nugaros. Rauna nieko nežiūrėdamos lauk iš avilio ir arba apsivertusios sparnais prilimpa prie šlapio prielakčio arba tupia ant sniego ir čiuožia kaip aero rogės.
Klaidžiojimo problemos jau nebekelsiu. Aišku ir taip, daryk ką nori, vis tiek paklys. Nebent avilius statyt kas 50 metrų. Viena iš klaidžiojimo priežasčių yra išskridimas kokius 10 metrų tiesia linija iš avilio (bitidės). Tik tada apsisuka ir pasižiūri. O my god, where I am? Ir pasineša į bet kurį avilį kur didesnis srautas arba tiesiog krenta žolėn ar sniegan ...
Atsiprašau už piktą postą, apėmė beviltiškumo jausmas stebint šios dienos vaizdus, reikėjo išsiliet

Kaip visada gyvenime reikia issirinkti tinkama veisle, tai pvzd. Carnica, kuri bitininkui su 250 b. s. neduos ramybes bet spieciu, kurie vel medaus kainuos, arba Buckfast´o bite, kuri prastai orientojasi, vaguliauja ir vitali (reaguoja i temperaturos pokeicius), misrune (Landrasse), kuri keiciase kas 15-20 km ir nenuspejama.

Kaip susipazinau su zmona Lietuvoje, tai tais metais (1997) susipazinau su Lietuviska "Landrasse", bite, kuria pavadinziau "bite zudike". Nors eidavau apsimaskeraves kaip ufonautas prie biciu, jos pergeldavo per dzinsinias kelnes, skrisdavo is paskos ir net atsimusdavo i uzdarytus langus. Jurbarko Landrasse, kaip mes cia vadinam "misruniu misrune" mane tikrai nustebino neigiamai.
Carnica pirma karta pamaciau pas profesionlu bitininka, kuris laike virs 700 biciu seimu - ankstyva pavasari sudarydavo virs 300 nauju seimu, kad seimos nespiestu, o jos: vistiek darydavo savo.
Medaus jis turedadvo, bet vidurkis is vienos seimos ...?
Buckfasto bite pamaciau pirma karta Liuksemburge, per karsta vasara. Vel buvau nustebintas: Seimininkas laikydavo apie 300 biciu seimu, eidavo i darba: spieciu labai mazai, medaus daug.

Visada ta pati paslaptis: (saugus) auginimas, selekcija ir nepamirsti: Bite yra gyvunas, kuris nezino rybu: Nevisgina uodega, nors seimininkas stovi prie jos - ja suprasti: Neimanoma.

[Martynas95]

va va va tos "mišruniu mišrunes" man ir neduoda ramiai gyvent bet greit viskas pasikeis

[Jovita]

Ir kitas klausimas. Ar šeimos buvo piktos iki motinų keitimo? Jei taip galimas daiktas atsiliepia senųjų pikčiurnų įtaka, nesvarbu, kad kartos pasikeitę. Nors labiau tikėtina, kad netikusios motinos papuolė

Po 60 dienu senosios bites ismirsta ir seimos budas pasikeicia. Juk bites savo palikuoniu neaukleja kaip zmones. Pakeiti motina, pakeiti visa seimos cahakteri. Ne per diena, zinoma

[Jovita]

as manau, kad zmones jau nebezino, ko noret. Netikiu,Floyd, kad isskridusiu biciu nuostoliai didesni kaip del erkiu. Gal pavasari nesat padejes placiu prielakiu prie aviliu? Nelaikykit biciu vejuotose saltose vietose. Na, man tokios problemos siek tiek juokingos, iskeltos bakfastui.
Gerai sako Kest, gyvenam ir naglejam, is gyvenimo vis daugiau norim, neivertinam to,ka jau turim

[Rolandas30]

Ir kitas klausimas. Ar šeimos buvo piktos iki motinų keitimo? Jei taip galimas daiktas atsiliepia senųjų pikčiurnų įtaka, nesvarbu, kad kartos pasikeitę. Nors labiau tikėtina, kad netikusios motinos papuolė

Po 40 dienus senosios bites ismirsta ir seimos budas pasikeicia. Juk bites savo palikuoniu neaukleja kaip zmones. Pakeiti motina, pakeiti visa seimos cahakteri.Ne per diena, zinoma

Tai kodėl bitininkystės vadovėliuose rekomenduojama, pavyzdžiui auginant motinėles, šeimą auklę pasirinkti produktyvią, nepiktą ir t.t.? Nes manoma, kad šeimos auklės bitės perduoda savo savybes išaugintoms motinėlėms. Ar teisybė?