Puslapis 13

Re: Spietimas

Parašytas: 2015 Geg 20 , 18:03
Romas3
Pažiūrėjęs į Rimanto susemtą spiečių, prisiminiau ir savo vakarykščius nuotykius. Įtaręs, kad viena šeima gali spiesti, tam pasiruošiau. Apie 11 val. pradėjo. Užkišau į laką savadarbę gaudyklę ir laukiu kas bus. Po pusvalandžio visas avilio priekis aplipo bičių grupėmis, o ant gaudyklės kapsulės daugiausiai. Nuėjau su dūmine- taip ir yra - motinėlė gaudyklės kapsulėje. Nuėmiau ją kartu su motinėle. Po kurio laiko visos bitės suėjo į avilį.
Bet įdomiausia. Vėliau, apie 15 val. peržiūrint lizdą radau daug motininių lopšelių uždengtų ir ne. O įdomumas tame, kad du iš jų buvo gražus su atvertais galais. Reiškia išėjo dvi subrendusios motinėlės. Paprastai pirmas spiečius išeina su vaisinga motinėle, kai tik uždengiami pirmi lopšeliai. Šį kart viskas vėlavo apie savaitę (nes buvo blogi orai).Darau išvada, kad bitės neleido išeiti jau subrendusioms motinėlėms (apie tai esu skaitęs) kol nesusidaro sąlygos spiesti. Spietimo ir avilio revizijos "armideryje", nebuvo kam saugoti subrendusias motinėles lopšiuose ir jos sėkmingai pačios išėjo. Vadinasi, dabar avilyje yra dvi jaunos motinėlės , kurios, tikiuosi, nesugalvos spiesti, o susikaus dėl valdžios avilyje.
Nors vėl įsiterpsiu su savo nuomone. Manau, kad motinėlė avilyje ne karalienė, o tik gerai apmokamas valdytojas. Viską sprendžia pačios bitės (keistokai atrodo - jų visuma). Juk jos priverčia motinėlę dėti kiaušinėlį į tylaus keitimo akutę, kas yra mirties nuosprendis pačiai motinėlei. Ir dar yra daugiau pavyzdžių įrodančių, kad motinėlė paklūsta bičių visumai.

Re: Spietimas

Parašytas: 2015 Geg 20 , 18:49
evaldasdeveikis
juk bičių motina išsirita iš apvaisinto kiaušinėlio, vadinasi į tokį lopšelio pradmenį jei ir būtų padėtas kiaušinėlis jis būtų neapvaisintas. Motina apvaisintą padeda į normalią niyinę akutę o tik po to bitės ją praplatina. Į tokį motininio lopšelio pradmenį bitės pačios gali atsitempti bitės darbininkės lervutę. Tad motina pati nepasirašo nuosprendžio.

Re: Spietimas

Parašytas: 2015 Geg 20 , 19:46
Romas3
evaldasdeveikis rašė:juk bičių motina išsirita iš apvaisinto kiaušinėlio, vadinasi į tokį lopšelio pradmenį jei ir būtų padėtas kiaušinėlis jis būtų neapvaisintas. Motina apvaisintą padeda į normalią niyinę akutę o tik po to bitės ją praplatina. Į tokį motininio lopšelio pradmenį bitės pačios gali atsitempti bitės darbininkės lervutę. Tad motina pati nepasirašo nuosprendžio.
Kiek žinau, į motininę akutę, kuri skirta auginti jauną motinėlę tikslu pakeisti spietmo būdu išeinančią senąją padedamas jau apvaisintas kiaušinėlis. Be to tokios akutės pradmuo iš pat pradžių būna platus kaip lėkštutė ir bitės neplatina o tik augina jos kraštus. Gal Jus ir teisus, nes, paprastai, tyliojo keitimo lopšeliai būna korio viduryje ir ko gero perdirbti iš paprasto bitinio ir kaip rašote, matomai be pačios motinos (bet tikrai ne geranoriško jos sutikimo). O neapvaisintą kiaušinėlį deda į tranines akutes, o jos gerokai skiriasi nuo motininių akučių pradmenų. Paliečiau mažai diskutuotą temą, jei kas turite šiuo požiūriu savo minčių, būtų įdomu jas išgirsti.

Re: Spietimas

Parašytas: 2015 Geg 20 , 20:08
evaldasdeveikis
Va čia yra idomių minčių, galima pasiskaityti :-) http://bitininkas.lt/VEISLININKYSTE.htm

Re: Spietimas

Parašytas: 2015 Geg 21 , 08:23
greitabite
rimantas000 rašė:...,is viso bitinikystes reikalo ,pats smagiausias uzsiemimas :dance: ,tai spieciu beganti gaudyti ...
Kurį laiką ir aš taip maniau, kol sykį pusė kilometro su puskibiriu vandens, šlakstydamas vandenį su vanta, vijausi mažą antralakį ir jo nenusodinau. Nežinau, ką kaimynai pagalvojo. Jie juk bičių nemato, o mato tik keistuolį, lakstantį su kibiru vandens ir mojuojantį vanta. :lol:

Re: Spietimas

Parašytas: 2015 Geg 21 , 11:09
tinas
[ po to bitės ją praplatina. Į tokį motininio lopšelio pradmenį bitės pačios gali atsitempti bitės darbininkės lervutę. Tad motina pati nepasirašo nuosprendžio.[/quote]

Kažkaip sunku patikėti, kad darbininkės galėtų kur nors tempti lervutę.

Re: Spietimas

Parašytas: 2015 Geg 21 , 23:37
cezis
evaldasdeveikis rašė:juk bičių motina išsirita iš apvaisinto kiaušinėlio, vadinasi į tokį lopšelio pradmenį jei ir būtų padėtas kiaušinėlis jis būtų neapvaisintas. Motina apvaisintą padeda į normalią niyinę akutę o tik po to bitės ją praplatina. Į tokį motininio lopšelio pradmenį bitės pačios gali atsitempti bitės darbininkės lervutę. Tad motina pati nepasirašo nuosprendžio.
Kažin kaip motinėlė sugeba padėti apvaisintą kiaušinėlį į Nicot kasetę? :think:
(Turbūt Jonas tranų prisiaugino, todėl ir parduoda) :lol:

Re: Spietimas

Parašytas: 2015 Geg 22 , 00:46
zilvasss
Kasetėje akutės siauros kaip koryje, kiaušinėliai dedami apvaisinti.

Re: Spietimas

Parašytas: 2015 Geg 22 , 10:03
Zalvarnis
Nežinau kaip, bet užvakar radau uždengtą motininį lopšelį medaus aukšte virš grotelių. Daugiau jokio pero - vien tik tas lopšelis. Dabar gailiuosi kad nulaužiau - greičiausiai tai buvo skirta tyliajam keitimui. Pernai taip pat buvau radęs tokį pat lopšelį medaus aukšte.
Klausymas, kaip jis ten galėjo atsirasti?

Re: Spietimas

Parašytas: 2015 Geg 22 , 10:14
cezis
Zalvarnis rašė:Nežinau kaip, bet užvakar radau uždengtą motininį lopšelį medaus aukšte virš grotelių. Daugiau jokio pero - vien tik tas lopšelis. Dabar gailiuosi kad nulaužiau - greičiausiai tai buvo skirta tyliajam keitimui. Pernai taip pat buvau radęs tokį pat lopšelį medaus aukšte.
Klausymas, kaip jis ten galėjo atsirasti?
Pas mane ne kartą pasitaikė rasti perų virš grotelių, o ir kiti rašo. Vieni sako, kad bitės perneša lervutes, kiti sako kad motinėlė pralenda, prideda kiaušinėlių ir vėl grįžta į lizdą. Abu variantai sunkiai įtikimi. Dabar galvos nebesuku - faktas, kad taip būna, o dėl ko, ne taip svarbu. Gal jos ten iš Šventosios Dvasios...

Re: Spietimas

Parašytas: 2015 Geg 22 , 23:27
zilvasss
randu ir aš, kai daugiaaukščiais pradėjau bitininkaut.perai būna traniniai.kai kada iš jų padaro motininius lopšelius.teko skaityt teoriją, jog avilyje 1 metro atstumu bitės nebegauna motinėlės feromono.mano praktika rodo, jog esant grotelėm ir mažesniu atstumu atsiranda traninių bičių, kurios padeda kiaušinukus.
čia proga pamąstyti tiems, kas bitininkauja ant siauresnio rėmo.stiprios šeimos avilys gaunasi kaip bokštas.

Re: Spietimas

Parašytas: 2015 Geg 23 , 04:13
Astraja
zilvasss rašė:randu ir aš, kai daugiaaukščiais pradėjau bitininkaut.perai būna traniniai.kai kada iš jų padaro motininius lopšelius.teko skaityt teoriją, jog avilyje 1 metro atstumu bitės nebegauna motinėlės feromono.mano praktika rodo, jog esant grotelėm ir mažesniu atstumu atsiranda traninių bičių, kurios padeda kiaušinukus.
čia proga pamąstyti tiems, kas bitininkauja ant siauresnio rėmo.stiprios šeimos avilys gaunasi kaip bokštas.
Šiemet ir man teko susidurti su traniniais motininiais lopšeliais. Radę lopšelių pradmenis pagalvojom, kad arba spiest galvoja, arba tyliuoju būdu keist. Kai kuriuose lopšeliuose buvo po kiaušinėlį. Bet kai sugalvojom padalint pusiau ir perkėlus į alpinį avilį įduot po lopšelį iš geros šeimos, tai pamatėm, kad akutėse pridėta po kelis kiaušinėlius, taip pat ir kai kuriuose motininėse. Tada supratom, kad pervežant galėjo žūti motinėlė ir šeima sutranėjo. Niekad nebūčiau pagalvojus, kad su traniniais kiaušinėliais siuva motininius lopšelius :think:

Re: Spietimas

Parašytas: 2016 Bir 23 , 14:49
Jovita
cezis rašė:
evaldasdeveikis rašė:juk bičių motina išsirita iš apvaisinto kiaušinėlio, vadinasi į tokį lopšelio pradmenį jei ir būtų padėtas kiaušinėlis jis būtų neapvaisintas. Motina apvaisintą padeda į normalią niyinę akutę o tik po to bitės ją praplatina. Į tokį motininio lopšelio pradmenį bitės pačios gali atsitempti bitės darbininkės lervutę. Tad motina pati nepasirašo nuosprendžio.
Kažin kaip motinėlė sugeba padėti apvaisintą kiaušinėlį į Nicot kasetę? :think:
(Turbūt Jonas tranų prisiaugino, todėl ir parduoda) :lol:
Pirma padedamas kiausinelis. O kadangi akele siaura, motineles pilvelis paspaudziamas, is spermotekos issiskyrus sperma patenka i kiausinelio virsuje esancia anga ir ji apvaisina.
Kiausinelis nededamas apvaisintas. Jis apvaisinamas, padejus ji.

Re: Spietimas

Parašytas: 2016 Bir 23 , 19:41
TRANAS
Jovita rašė:Kiausinelis nededamas apvaisintas. Jis apvaisinamas, padejus ji.
Va, va kažką tokio pastebėjo ir armenų maaakslininkai...jei galima truputį plačiau apie tamstelės supratimą apie tą apvaisinimą....no ko jis galų gale priklauso?....gėrimo, užkandos , vietos ar akelės dydžio.... :think:

Re: Kiaušinėliai

Parašytas: 2016 Bir 23 , 23:53
Jovita
Yra manoma, kad nuo akeles dydzio.

Re: Kiaušinėliai

Parašytas: 2016 Bir 24 , 10:33
TRANAS
Jovita rašė:Yra manoma, kad nuo akeles dydzio.
Tai teeeip išeina....., kad matuška kiaušinėlius deda visada vienodus ir dar apvaisintus....
Tai ar reikia manyti...., kad motinų auginimui tinkami vienadieniai vykšreliai ir iš traninių akelių... :think:
A kaip tada nevaisingos mamytės kiaušinėliai...jau nuo akelės dydžio nebepriklauso... :think:
Na, kad bitė ar motina užaugs priklauso nuo maisto atrodo visi sutinka, bet man klausymėlis ...kas svarbiau kokybė ar kiekis čia ..... :think:
Ar gali bitės pieno liaukos sugebėti gaminti skirtingos kokybės pienelį.... :think: Maaakslininkai lygtai sako, kad TEIP, bet stipriai abejoju šia išvada... ;) kad skirtingas racionas , kai kam ir žiedadulkių paduoda...tai dar suprantama...
Ponia profesore, :chuckle gal žinai kuri bičių motinos liauka gamina motininį fermoną, jei TEIP iš kur ir kada ji pas motina atsiranda?
Ir dar, gal žinai ar motina turi nuodų ar tarpusavio kovose naudoja tik "durklą" ir dar be "inkaro", kitaip jis įsmeigtas į kitos motinos kūną neužstriktu ir nežūtu abi :think:
Ir dar, ar tiki, kad bitės širšes "sukepina', jei taip, kaip gali bitės organizmas sukurti tokį karštį, kad ir grupinį, kad širšė keptu, o bitės ne :think:
Na apie pono Frišo sukurtus mitus, jau nekalbu...
Na va maža dalis klausymėlių į kuriuos dar neturiu atsakymų nors bitininkavimą kaip ir baigiu. "Durnas pradėjau bitininkauti, durnas ir baigiu"
Gal ponia- panelė Jovita, čia man gali kiek pagelbėti, nes gėda bus šv. Petrui prisipažinti, kai prie dangaus vartų paklaus,nes visą amžių prabitininkavau, o į tokius paprastus klausymus atsakymų neturiu :shame:

Re: Kiaušinėliai

Parašytas: 2016 Bir 24 , 14:25
moskibots
Kad saulės lydytuve vapsvos daug greičiau perkaista nei bitės pačiam matyt yra tekę.

Re: Kiaušinėliai

Parašytas: 2016 Bir 24 , 16:14
Jovita
TRANAS rašė:
Jovita rašė:Yra manoma, kad nuo akeles dydzio.
1.Tai teeeip išeina....., kad matuška kiaušinėlius deda visada vienodus ir dar apvaisintus....
2.Tai ar reikia manyti...., kad motinų auginimui tinkami vienadieniai vykšreliai ir iš traninių akelių... :think:
3.A kaip tada nevaisingos mamytės kiaušinėliai...jau nuo akelės dydžio nebepriklauso... :think:
Nu, ir uzvertet klausimais :chuckle . Turiu net cituoti.

1. Motina deda kiausinelius visada vienodus. Bet bitineje akeleje pasispaudzia pilvukas ar plaukelis, nervas ir ji ant kiausinelio uzleidzia spermos. O si patenka ant jo virsaus. Jo virsuje yra angele. Per ja sperma patenka i vidu. Ir tik tada(!) kiausinelis apvaisinamas. Ne, kiausineliai nededami apvaisinti.
2. Ne, motinu auginimui nera tinkami vienadieniai viksreliai is traniniu akeliu, nes ten nepasispaude sperma. Akele, gi, plati ;) .
3. Nevaisingos mamytes kiausineliai nuo akeles dydzio nepriklauso :) . Nes niekas nepasispaudzia.

Re: Kiaušinėliai

Parašytas: 2016 Bir 24 , 16:22
Jovita
TRANAS rašė:
Jovita rašė:Yra manoma, kad nuo akeles dydzio.
Na, kad bitė ar motina užaugs priklauso nuo maisto atrodo visi sutinka, bet man klausymėlis ...kas svarbiau kokybė ar kiekis čia ..... :think:
Ar gali bitės pieno liaukos sugebėti gaminti skirtingos kokybės pienelį.... :think: Maaakslininkai lygtai sako, kad TEIP, bet stipriai abejoju šia išvada... ;) kad skirtingas racionas , kai kam ir žiedadulkių paduoda...tai dar suprantama...
Kad uzaugs motina ar bite priklauso nuo maitinimo intensyvumo. Apie skirtingos kokybes pieneli as nieko nezinau, bet tai nereiskia, kad taip nera. Tiesiog dar nesu informuota, todel tiksliai atsakyti negaliu. Taciau(!) visos lervutes pirmas tris dienas maitinamos pieneliu. Nuo ketvirtos dienos biciu darbininkiu lervutes imamos maitinti ziedadulkiu ir medaus misiniu. O motinos lervutes visa laika iki uzdengimo maitinamos tik pieneliu. Manau, to uztenka, kad pilnavertiskai issivystytu vaisos organai.
Apie kokybe ir kieki nesupratau klausimo :) .

Re: Kiaušinėliai

Parašytas: 2016 Bir 24 , 16:58
Jovita
TRANAS rašė:
Jovita rašė:Yra manoma, kad nuo akeles dydzio.

Ponia profesore, :chuckle gal žinai kuri bičių motinos liauka gamina motininį fermoną, jei TEIP iš kur ir kada ji pas motina atsiranda?
Motina turi tris svarbias kvapu liaukas:
1.Mandibulu arba virsutiniu zandikauliu. Jas turi ir tranai, ir bites, ir motinos. Suaktyveja 2 dienas pries ritantis. Skystis turi siek tiek aliejaus, kuris padeda issigrauziant dangteli ir darbininkems, gaminant korius primaiso. Tada jie buna elastiskesni. Dar darbininkes naudoja ji dezinfekuojant akeles.
Motinos jis stipriau isreikstas. Jis laiko seima kartu. Na, tada, sakykim, motininis. Susideda ir keliu feromonu.
2. Tergitinis. Jis varo is proto tranus. Kartu su mandibulu liauka motina signalizuoja savo buvima, signalizuoja kitoms motinoms, kad ji yra avilyje ir kelia agresija.
3. Nuodu liauka. Ji suaktyveja pries motinai ir bitems ritantis. Vaidina vaidmeni, spieciant, apsivaisinant.