Lietuvos bitininkų forumas

greitabite rašė:Perskaičiau temą ir liko klausimų. Kiek lervučių reikia startavimui auginant motinas ir kiek renkant pienelį? Zilvass aiškiai parašė, kad mofinų auginimui reikia ne daugiau nei 6-10 lervučių. Kitų autoritetų nuotraukose suskaičiavau 20-30. Kituose šaltiniuose pataria neviršyti 8-10, bet mini ir praktikus duodančius 50. Ar labai nukenčia motinų kokybė duodant daugiau lervučių? Ar tiesa, kad su kraina buna sėkmingesnis priėmimas nei su bakfastu?

kiek biciu seimu siuo metu turi greitabite?

o pati kiek turi ?

kice rašė:

greitabite rašė:Perskaičiau temą ir liko klausimų. Kiek lervučių reikia startavimui auginant motinas ir kiek renkant pienelį? Zilvass aiškiai parašė, kad mofinų auginimui reikia ne daugiau nei 6-10 lervučių. Kitų autoritetų nuotraukose suskaičiavau 20-30. Kituose šaltiniuose pataria neviršyti 8-10, bet mini ir praktikus duodančius 50. Ar labai nukenčia motinų kokybė duodant daugiau lervučių? Ar tiesa, kad su kraina buna sėkmingesnis priėmimas nei su bakfastu?

kiek biciu seimu siuo metu turi greitabite?

Kice, biciu pieneli galima rinkti ir nuo pirmos šeimos, o as ju turiu net dvi. Tai viena, o antra seimu skaičius gali augti geometrine progresija 1,5 karto kasmet nepatiriant medaus praradimų ir 3 kartus patiriant neypatingus nuostolius. Per kelis metus kiekis jums nekels klausimu. Kokybišku motineliu auginimo reikia mokintis bent pora sezonų. Tai kad savo planus vykdau laiku.

as gi tik skaiciaus paklausiau

kice rašė:as gi tik skaiciaus paklausiau

Kice, jus prasom nemeluoti, nes skaicius yra ekrano desineje ir mudu gerai zinome, kad to klausti be kitu tikslu nebuvo butina.

greitabite rašė:

kice rašė:as gi tik skaiciaus paklausiau

Kice, jus prasom nemeluoti, nes skaicius yra ekrano desineje ir mudu gerai zinome, kad to klausti be kitu tikslu nebuvo butina.

Otai koks tikslas galejo but be tikslo suzinot tikra kieki aviliu?
Atsiprasau uz isiterpima

Man tiesiog idomu.. Ne visada zmones speja pasikeisti tuos uzrasus desineje, ypac vasara.. Kai kada idomu sekti kai kuriu forumieciu pasiekimus
O kas nors negerai, kad taip ziauriai reaguojat?

o man LERVUTES patinka ne tik pavartyti, bet ir nurenginėti Fu... bjaurus senis

TRANAS rašė:o man LERVUTES patinka ne tik pavartyti, bet ir nurenginėti Fu... bjaurus senis

o kaip LERVUTĖMS ?

manau kaip kuriai, skirtingo brendziuko kiekio reikia ,,ikalbet,, siaip smalsu pasidare : kaip su pupinu dalinates ? ar marskoi metat ar pagal eile ? ar pagal kitus pozymius kuria LERVUTE pavartyt , nors koks skirtumas gero vartymo ir sekmingo

greitabite rašė:Perskaičiau temą ir liko klausimų. Kiek lervučių reikia startavimui auginant motinas ir kiek renkant pienelį? Zilvass aiškiai parašė, kad mofinų auginimui reikia ne daugiau nei 6-10 lervučių. Kitų autoritetų nuotraukose suskaičiavau 20-30. Kituose šaltiniuose pataria neviršyti 8-10, bet mini ir praktikus duodančius 50. Ar labai nukenčia motinų kokybė duodant daugiau lervučių? Ar tiesa, kad su kraina buna sėkmingesnis priėmimas nei su bakfastu?

Internete radau atsakymus i dalį keltų klausimų. Startavimui amerikiečiai paskaičiavo teorine riba: 100 lervuciu. Neradaug, kad kas praktiškai startuotu daugiau nei su 50. O finiseriui teorinė riba 20 lervuciu, kad nenukentėtų kokybė. Tačiau praktikai augindami motinas sau neviršija 10, t.y. kiek nespietlios rasės augina motinų spietimosi atveju.

Šiaip žiauriai daug reikalavimų, kad bitininko užaugintų motinų kokybė būtu bent vidutiniška palyginti su spietimosi motinomis. Tik dėl genų ir verta užsiimti. Be geros genetikos bitininko užaugintos motinos neprilygs dievo duotoms. Tokia išvada padariau po pasiskaitytu patyrusių bitininkų nuomonių internete.
Beje vienas amerikos bitininkas, priziurejes 4000 seimų ir dabar kaip hobi prižiūrintis 120, pareiske, kad lervuciu perkėlimo technika naudotina tik auginant tūkstančius motinų. Iki tūkstančio užtenka ir metodų be lervuciu perkėlimo, nerizikuojant ju sužaloti . Lervuciu perkėlimas, tai konvejerio technologija.

[quote="greitabite"]Šiaip žiauriai daug reikalavimų, kad bitininko užaugintų motinų kokybė būtu bent vidutiniška palyginti su spietimosi motinomis. Tik dėl genų ir verta užsiimti. Be geros genetikos bitininko užaugintos motinos neprilygs dievo duotoms. Tokia išvada padariau po pasiskaitytu patyrusių bitininkų nuomonių internete.

Nesutinku.
Bitininkas, aišku ne kiekvienas, gali užauginti geresnes už spietybines ir su lervučių perkėlimu, bet reika žinoti kaip
Lietuvoje tikrai dar nesutikau tokį, kuris užaugintu geresnes kaip pačios bitės spietybines kai užsiaugina. Bet tikrai GALIMA ir jokių stebūklų čia nėra. Rimui esu pasakojęs kokias klaidas daro mūsų augintojai ir į kokius momentus SVARBIUS reika dėmesį kreipti.
Yra mėgėjiškas yra komercinis ir yra profesionalus- nepažeidžiant biologinio instinkto ir prisilaikant visų SMULKMENU, ką daros pačios bitės augindamos sau spietybinę motina. Va to pastarojo auginimo niekas ir nedaro, o profesionalais save laiko ir kiti taip mano tie, kurie augina komercijos tikslais. Atseit "gera" auginimo kokybę demonstruoja, bet tas nuopelnas priklauso veislei ir genetikai, o ne augintojui, kuris dažniausiai tik tą gerą genetika "apgadina" per nevykusi auginimą.
Kadangi nesu motinų augintojas, tai viešai apie tai, kaip turėtu būti motinos auginamos, neturiu teisės rašyti. Draugams, kurie atkemša butelį brendžiuko, mielai papasakoju į ausį.

Gerbiamas Trans, patyrusio vartotojo nuomone irgi yra vertinga, kaip ir augintojo. Susidariau sarasa rūpesčiu, i kuriuos numojus ranka, nukenčia motinos kokybė, visiems būtu įdomi ir jusu nuomone.
1. Išlaidos gerų genų motinai įsigyti,
2. Jaunų biciu kiekis starteryje,
3. Lervuciu perkėlimo technika: mechaniniai pažeidimai, praalkusi lervute ir uzdziovinimas,
4. Starterio ir finiserio netinkamas maitinimas. Komerciniai augintojai maitina cukraus sirupu, kuris skatina tik vaško išsiskyrimą, o auginantys sau maitina svieziu medumi ir svieziomis ziedadulkemis.
5. Lervuciu tinkamas kiekis starteryje ir finiseryje.
6. Lopšelio ramybė ir šiluma brendimo laiku.
7. Tik ka išsiritusios motinos tinkamas maitinimas, apie kurį gerbiamas Trans jau forume rase.
8. Pakankamai didelis nukleusas, leidžiantis susiformuoti ir patikrinti motinos deslumo kokybei.
9. Sudarymas sąlygų motinai poruotis kelis kartus. Tyrimai rodo, kad komercinės motinos gauna dvigubai mažiau spermos ir del to anksti traneja.
10. Per ilgas motinų laikymas narveliuose, del ko jos gali sugesti.
11. Netinkamas maitinimas narvelyje.
12. Netinkamas sparneliu kirpimas,
13. Infekcijos platinimas,
14. Nesėkmingas idavimas nukleusui.

greitabite rašė: ...14. Nesėkmingas idavimas nukleusui...

Šitas punktas motinėlės kokybei nekenkia
Bent jau patikrinti kokybės nepavyks.Jei taip įvyksta tai reikia kitos motinėlės

greitabite rašė: 12. Netinkamas sparneliu kirpimas,

Kodėl reikia motinai kirpti sparną?

Rimui esu pasakojęs kokias klaidas daro mūsų augintojai ir į kokius momentus SVARBIUS reika dėmesį kreipti.

Kadangi nesu motinų augintojas, tai viešai apie tai, kaip turėtu būti motinos auginamos, neturiu teisės rašyti. Draugams, kurie atkemša butelį brendžiuko, mielai papasakoju į ausį. [/quote]

Šiais metais augindamas motinėles sau į visas jūsų išsakytas ,,SMULKMENĖLES,, atkreipiau dėmesį ir laikiausi jūsų patarimų iki smulkmenų ,tai palyginus rezultatus ,kokius gaudavau anksčiau ,juokinga net lyginti būtų.Šios ,,SMULKMENOS,, tikrai vertos antros knygos ,ar tikslaiu ,gal būtų pirmos apie TEISINGĄ motinėlių auginimą ,kurių ,bent iki šių dienų neradau nei vienoje literatūroje, nei seminare apie motinėlių auginimą.Taip sakau todėl , kad rezultatai lengavai pastebimi ,,plika akimi,,.Didelis ačiū jums Trane už tas ,,SMULKMENAS,, ,kuriomis aš ,nors dar ir nežila savo galva ,pavadinčiau ne smulkmenomis , o PAGRINDU, kas įtakoja motinėlių kokybę ,neskaitant genetikos.

greitabite rašė:Gerbiamas Trans, patyrusio vartotojo nuomone irgi yra vertinga, kaip ir augintojo. Susidariau sarasa rūpesčiu, i kuriuos numojus ranka, nukenčia motinos kokybė, visiems būtu įdomi ir jusu nuomone.
1. Išlaidos gerų genų motinai įsigyti,
2. Jaunų biciu kiekis starteryje,
3. Lervuciu perkėlimo technika: mechaniniai pažeidimai, praalkusi lervute ir uzdziovinimas,
4. Starterio ir finiserio netinkamas maitinimas. Komerciniai augintojai maitina cukraus sirupu, kuris skatina tik vaško išsiskyrimą, o auginantys sau maitina svieziu medumi ir svieziomis ziedadulkemis.
5. Lervuciu tinkamas kiekis starteryje ir finiseryje.
6. Lopšelio ramybė ir šiluma brendimo laiku.
7. Tik ka išsiritusios motinos tinkamas maitinimas, apie kurį gerbiamas Trans jau forume rase.
8. Pakankamai didelis nukleusas, leidžiantis susiformuoti ir patikrinti motinos deslumo kokybei.
9. Sudarymas sąlygų motinai poruotis kelis kartus. Tyrimai rodo, kad komercinės motinos gauna dvigubai mažiau spermos ir del to anksti traneja.
10. Per ilgas motinų laikymas narveliuose, del ko jos gali sugesti.
11. Netinkamas maitinimas narvelyje.
12. Netinkamas sparneliu kirpimas,
13. Infekcijos platinimas,
14. Nesėkmingas idavimas nukleusui.

Kadangi ,net pats Tranas neleidžia sau viešai kalbėti apie motinėlių auginimą , tai aš iš vis turėčiau patilėti ,bet labai trumpai - nesusilaikysiu ,-tai yra svarbūs jūsų išvardinti dalykai, (atleiskite ,bet kiti net ,kad pakenkti motinėlių kokybei) , bet tikrai trūksta pačių svarbiausių (čia ne genetiką turiu galvoje) daugiau komentuoti neturiu moralinės teisės

Rimas007 rašė: Šiais metais augindamas motinėles sau į visas jūsų išsakytas ,,SMULKMENĖLES,, atkreipiau dėmesį ir laikiausi jūsų patarimų iki smulkmenų ,tai palyginus rezultatus ,kokius gaudavau anksčiau ,juokinga net lyginti būtų.Šios ,,SMULKMENOS,, tikrai vertos antros knygos ,ar tikslaiu ,gal būtų pirmos apie TEISINGĄ motinėlių auginimą ,kurių ,bent iki šių dienų neradau nei vienoje literatūroje, nei seminare apie motinėlių auginimą.Taip sakau todėl , kad rezultatai lengavai pastebimi ,,plika akimi,,.Didelis ačiū jums Trane už tas ,,SMULKMENAS,, ,kuriomis aš ,nors dar ir nežila savo galva ,pavadinčiau ne smulkmenomis , o PAGRINDU, kas įtakoja motinėlių kokybę ,neskaitant genetikos.

Ačiū už gerą žodį.
Malonu, kad mano patarimai pasiteisino. Čia kažkas forume rašė, kad geras motinas išmokti auginti reika dvėjų metų. Aš pagrindinius geros motinos išauginimo principus sužinojau per dvi savaites praktikos pas geriausią motinų augintoja Latvijoje. Rimui užteko ir pusvalandžio paklausyti, o praktiškai pats pabandė. Kadangi tuo verslu neužsiimu ir pardavimui motinu neauginu, dėl asmeninių harakterio savybių , taip sakant žmogiškojo faktoriaus, tai todėl ir neturiu teisės kalbėti. Jovita, Žilvinas , Jonas ir kiti tegu kalba, nes jie realiai daro, o aš tik žinau, bet nedarau. Na kaip turbut jau supratote, kad vos nepats svarbiausias motinų auginime yra ŽOGIŠKASIS faktorius. Žinios nieko nevertos jei trūksta krupštumo, atidumo, smulkmeniškumo, didelio pomėgio, sakyčiau MEILĖS tam darbui ir sąžiningumo. Antras sėkmės arkliukas yra tikslus bičių spietybinės motinos biologinio instinkto atkartojimas ir trečias- gera veislinė medžiaga. Tik visi trys faktoriai veikdami kartu duoda PUIKIUS rezultatus. Praktiškai pas dabartinius augintojus tai vieno tai kito faktoriaus trūksta, todėl ir rezultatai būna dažnai nekokie. Apie ketvirtą- tranų svarbą, sąmoningai nekalbu, nes tai tiesiogiai auginamos motinos kokybės ir viso proceso neytakoja.
Dėl savęs užsiauginu, bet lervučių kilnoti nepraktikuoju nes man reikia nedaug. Suprantu, kad auginant mąsiškai, be perkilnojimo neapsieisi.
Sėkmės auginantiems ir perkantiems

Rimas007 rašė:
Kadangi ,net pats Tranas neleidžia sau viešai kalbėti apie motinėlių auginimą , tai aš iš vis turėčiau patilėti ,bet labai trumpai - nesusilaikysiu ,-tai yra svarbūs jūsų išvardinti dalykai, (atleiskite ,bet kiti net ,kad pakenkti motinėlių kokybei) , bet tikrai trūksta pačių svarbiausių (čia ne genetiką turiu galvoje) daugiau komentuoti neturiu moralinės teisės

Suprantu. Jau pirkdamas spieciu pastebėjau, kad Lietuvoje viskas, kas susiję su motinele yra paslaptis, apie kurią negalima kalbėti viešai.