Bičių rasės

[Jovita]

Tiesa pasakius, as to niekada neskaiciau. Na, bet pasigilinkim. Su nepikta maloniau dirbti. Produktyvi parnes daugiau medaus ir prieziuros metu, kruopsciau priziures auginamas motineles. Gal yra duomenu, kad piktos seimos pienelis kitoks savo sudetimi? Niekada to negirdejau. Zinau, tik viena, kad ir kokiai pikciurnai pakeisciau motina, po kurio laiko, bites nurims, niekada nebuna taip,kad ta seima amzinai lieka pikta. As vis sakau, kad po 40 dienu. Bet istiesu, tik visisikai po 60-ies dienu. Nes, jei piktoji motina bus pridejus kiausineliu, tai :21 d(kol issiris jos vaikai)+ 20d jos tampa jaunomis bitemis avilyje+ 20 d jos yra lauko bitemis.Ir tada tik mirsta. Stai, gana ilgai trunka, kol pikciurnu neliks

[Rolandas30]

Kas sako, kad bakfastas piktesnis uz karnika, tas dar nera turejes grynos bakfasto. Ir gryna karnika nera pikta, bet jos daug greiciau igelia, izulesnes. Bet bakfastas yra ramesnes bites.Ir niekada kitaip nebuvo.Taciau , buna, kad linija nebuna pilnai isvesta ir joje buna svizio Anatolkos kraujos, tai jos gali buti neramesnes...

Labai įdomu, sunku rasti gilesnių diskusijų apie bakfastą. Įdomu, kokias savybes bakfastui perduoda atskiros bičių rasės? Pavyzdžiui, kokias savybes perduoda Anatolikos bitės? Iš ko bakfastas paveldėjo savo nespietlumą, ramumą? Ar vis dar įliejama sviežio apis melifera melifera kraujo, ligustica kraujo? Ir kodėl bakfastas blogai orientuojasi?

[Floyd]

as manau, kad zmones jau nebezino, ko noret. Netikiu,Floyd, kad isskridusiu biciu nuostoliai didesni kaip del erkiu. Gal pavasari nesat padejes placiu prielakiu prie aviliu? Nelaikykit biciu vejuotose saltose vietose. Na, man tokios problemos siek tiek juokingos, iskeltos bakfastui.
Gerai sako Kest, gyvenam ir naglejam, is gyvenimo vis daugiau norim, neivertinam to,ka jau turim

RA1 ir Jovitai atsakymas toks. Neblogai žinau bakfasto privalumus ir trūkumus. Visiškai sutinku su tuo ką parašė RA1 ir dėl to paisirinkau šią bitę. Karniką turiu tik dėl palyginimo, paeksperimentavimo. Nestatau avilių ant vėjo pagairės, be prielakčių. Tiesa bitidėje sudėtingesnis atvejis. Bet visada stengiuos jas kišti tarp medžių, net aukodamas atstumą iki medingų augalų. Šaltą dieną jos nulekia gan toli. Sušalusių randu 100 metrų spinduliu o ne prie avilio prielakčio. Mes į kai kurias problemas žiūrim paviršutiniškai. Tikėtina Vokietijoj tokia bėda gal išviso beveik neegzistuoja. Pas jus ne tundra kaip Lietuvoj. Kartą spalį atvažiavo pažystami bitininkai, turintys 200 šeimų ir buvo pakraupę. Kas pas tave daros? Gal medaus sandėlys atidarytas? Visur bitės, nėra kur kojos padėti. Tuo metu namo buvau suvežęs virš 100 šeimų. Šį pavasarį tik apie 10 turiu ir tai praeit neįmanoma per savižudes. Taip kad problema yra. Esu ligusticos turėjęs. Tos, pietietės, sėdi sau ramiai kai šalta, net perus kur kas vėliau nei bakfastas auginti pradėjo.

[Floyd]

Ir kitas klausimas. Ar šeimos buvo piktos iki motinų keitimo? Jei taip galimas daiktas atsiliepia senųjų pikčiurnų įtaka, nesvarbu, kad kartos pasikeitę. Nors labiau tikėtina, kad netikusios motinos papuolė

Po 40 dienus senosios bites ismirsta ir seimos budas pasikeicia. Juk bites savo palikuoniu neaukleja kaip zmones. Pakeiti motina, pakeiti visa seimos cahakteri.Ne per diena, zinoma

Tai kodėl bitininkystės vadovėliuose rekomenduojama, pavyzdžiui auginant motinėles, šeimą auklę pasirinkti produktyvią, nepiktą ir t.t.? Nes manoma, kad šeimos auklės bitės perduoda savo savybes išaugintoms motinėlėms. Ar teisybė?

Tik iš savo patirties perėjimo nuo vietinių terminatorių prie bakfasto galiu kategoriškai pasakyt. Jei turit terminatorių, jam duosit gryną bakfastą, bitės išliks piktos. Po metų motiną vėl keisit, bitės dar nebus labai ramios. Ir tik po trečio keitimo galit tikėtis pageidaujamo rezultato. Apie tai jokie vadovėliai nerašo. Bet taip yra. Todėl niekam nerekomenduoju keisti motiną pasiutusioje šeimoje. Tiesiog ją iškrėskit, nes turėsit daug vargo ir aukosit du metus kol šeima susitvarkys. Tiesa paistaiko išimčių, kartais reikalai greičiau susitvarko, bet Kest nenuskilo, turi ką turėjęs. Spėju jis specialiai bakfasto motinas įdavė piktesnėms šeimoms. Kito rezultato ir nebuvo galima laukt.

[Floyd]

Kas sako, kad bakfastas piktesnis uz karnika, tas dar nera turejes grynos bakfasto. Ir gryna karnika nera pikta, bet jos daug greiciau igelia, izulesnes. Bet bakfastas yra ramesnes bites.Ir niekada kitaip nebuvo.Taciau , buna, kad linija nebuna pilnai isvesta ir joje buna svizio Anatolkos kraujos, tai jos gali buti neramesnes...

Labai įdomu, sunku rasti gilesnių diskusijų apie bakfastą. Įdomu, kokias savybes bakfastui perduoda atskiros bičių rasės? Pavyzdžiui, kokias savybes perduoda Anatolikos bitės? Iš ko bakfastas paveldėjo savo nespietlumą, ramumą? Ar vis dar įliejama sviežio apis melifera melifera kraujo, ligustica kraujo? Ir kodėl bakfastas blogai orientuojasi?

Kad niekas nežino kas tas bakfastas šiuo metu. Nesu radęs aiškios info, kokie kryžminimai atliekami šiuo metu. Knygose galima rasti kokius kryžminimus atliko Adomas. Kito tokio bitininko nėra ir nebus. Ne tie laikai. Visiems reikia greito rezultato ir uždarbio. Juk čia darbas buvo grynai idėjinis. Kiek šalių apkeliauta, kiek visokiausių variantų išbandyta.
Su ligustica buvo pirmasis kryžminimas, vėliau rodos tik kartą buvo įnešta ligusticos kraujo. Jei nusišnekėjau, pataisykit!

[Kest]

Ir kitas klausimas. Ar šeimos buvo piktos iki motinų keitimo? Jei taip galimas daiktas atsiliepia senųjų pikčiurnų įtaka, nesvarbu, kad kartos pasikeitę. Nors labiau tikėtina, kad netikusios motinos papuolė

Po 60 dienu senosios bites ismirsta ir seimos budas pasikeicia. Juk bites savo palikuoniu neaukleja kaip zmones. Pakeiti motina, pakeiti visa seimos cahakteri. Ne per diena, zinoma

Jovita,
kazkur skaiciau,atrodo cia forume(jeigu ka Martynas suras ),kad japonu mokslininkai nustate,kad daug savybiu bites perima is aukliu per pieneli.Jie atliko bandyma:i kaukazine seima buvo perkeliami kiausineliai kitos rases biciu.Kaukaziniu viena is savybiu, korius dengti slapiai.Uzaugusios bites,korius denge taip pat slaipiai,nors si savybe,siai rasiai ir nera budinga.Gal per pieneli bites ankstyvoje stadijoje gauna informacijos ne tik apie koriu dengimo ypatumus,bet ir kitos informacijos.Jeigu tiketi japonais,tai Floyd praktine patirtis tai tik patvirtina.
Kest

[zilvasss]

pritariu floyd, keičiant vietinių "terminatorių" motinėles veislinėmis(bakfastu, karnika), dalis piktumo išlieka.Man irgi taip buvo.Skaičiau straipsnį, kad piktosios bitės perduoda savo elgesio modelį jauniklėms.Dar teko skaityt, kad piktų šeimų bitės ir perai oru gauna mikroskopones nuodų dozes, kas skatina jų agresiją.Mokslinio pagrindimo nėra, nereikia priimt visko už gryną pinigą.Faktą turim, kad forume jau 3 bičiuliai praktiškai tą pastebėjo.Kas dar pritarsit/nepritarsit ? Čia įdomus klausimas, reiktų išsiaiškinti.

[Austeja2]

Labai neteko gilintis į bičių genetiką ir biologiją t, y, per ką būtent tas piktumas gali persiduoti, tačiau iš praktikos ir panašiai esu pastebėjęs. Dar būna dažnų atvejų - jei praeitais metais bičių šeima buvo gana rami, motina nepasikeitė, bet sekantį pavasarį nepataikysi su pažiūrėjimo tinkamu momentu, tai tas pavasarinis piktumas išlieka beveik visą vasarą.

[austeja]

Iš savo nedidelės patirties galiu tik patvirtint tą patį.

Pirmais metais "bitės žudikės" vienam avilį gavosi, dėl mano neišmanymo ir nezgrebno krapštymosi pavasarį. Bitės labai agresyvios išliko visą vasara ir net kitą pavasarį . Aš irgi kažkur skaičiau, kad agresyvios šeimos pasidaro, imkim mano atvejį, kad suerzinus bites jos nemažai nuodų išskiria, kitos užauga gavę nemaža nuodų koncentraciją ore, vadinasi pastovioj alermo būsenoj . Be to ir visą vasarą buvo agresyvios, vadinasi tų nuodų vėlgi būdavo.
Tiesa, reik pripažint ir dar vieną dalyką, bet čia pradinukams kaip man tinkantį, kad prie tokio avilio eini paskiausiai ir kiek suskliaudęs ausis, o bitės tą puikiausiai užuodžia .

Pas mane "mišrūnių mišrūnės", ir negaliu skustis, kad labai piktos.

[perloja0]

Labas, biciuliai. Norejau paklausti kur galima nusipirkti geru veisliniu motineliu. Skaiciau kad Lietuvoje yra 4 sertifikuoti biciu motineliu veisliniai bitynai, bet nebuvo parasyti adresai. Is anksto dekui.

[Floyd]

Jovita,
kazkur skaiciau,atrodo cia forume(jeigu ka Martynas suras ),kad japonu mokslininkai nustate,kad daug savybiu bites perima is aukliu per pieneli.Jie atliko bandyma:i kaukazine seima buvo perkeliami kiausineliai kitos rases biciu.Kaukaziniu viena is savybiu, korius dengti slapiai.Uzaugusios bites,korius denge taip pat slaipiai,nors si savybe,siai rasiai ir nera budinga.Gal per pieneli bites ankstyvoje stadijoje gauna informacijos ne tik apie koriu dengimo ypatumus,bet ir kitos informacijos.Jeigu tiketi japonais,tai Floyd praktine patirtis tai tik patvirtina.
Kest

Kest, aš kalbu apie piktumo perdavimą ne auginimo metu, o tiesiog jo išlikimą pakeitus senają motiną į naują kokybišką. Panašu, kad ir kiti čia rašiusieji tą patį pastebėjo. Pats motinų niekad neauginau ir tikriausiai neauginsiu. Nemanau, kad rimtas ir netgi nerimtas augintojas motinas augintų terminatoriuje.

[vidmantask]

Gerb. Floyd, ši tema ir man yra aktuali bitidėje. Kol laikiau karniką, visakas buvo normalu. Man dar rudenį tarpusavyje susijungia. Susijungę šeimos tampa grandiiozinėmis, net medų pasiima. Pavasarį vėl klaidžiojimas. Mano tokia bitidė, kad lakos vienoje linijoje. Pridėjęs visokių "pričindalų" dėl orientascijos, bet jokio teigiamo rezultato. Kiek gerų motinų prarandu.

[Jovita]

Labai neteko gilintis į bičių genetiką ir biologiją t, y, per ką būtent tas piktumas gali persiduoti, tačiau iš praktikos ir panašiai esu pastebėjęs. Dar būna dažnų atvejų - jei praeitais metais bičių šeima buvo gana rami, motina nepasikeitė, bet sekantį pavasarį nepataikysi su pažiūrėjimo tinkamu momentu, tai tas pavasarinis piktumas išlieka beveik visą vasarą.

As turejau viena Anatolikos seima sode veislei. Cia daug biciu seimu stovi. Ir visos taikios. Niekada nera buve pavojaus. Ir ta Anatolika taiki buvo pernai. Siemet is pavasario bites uz keliasdesimt metru nedave ramybes . Maciau, zmones gatveje muistesi...Pamaniau, kad motina pasikeite. Deja, ne- ta pati motina, agresyvumas stebtinai padidejes. Teko seima isvezti is sodo. Viskas ir nurimo po to.
Buna, kad motineles, kurias auginu is tos pacios motinos, vienais ir kitais metais yra skirtingos spalvos: pernai buvo sviesios, o siemet tamsios. As galvoju taip: nors motineles ir sumaiso daugybes tranu sperma spermotekoje, vistiek ji, ko gero, issimaiso netolygiai, todel tiek isoriniai, tiek vidiniai bruozai gali is metu i kitus pasiskirstyti netolygiai

[Jovita]

Tai buvo pimas kartas. Maciau, kaip su zurnalu nuo vienos gynesi.Jos net negyee, bet taip ikyriai apie galva lakste. Ir prie manes taip buvo viena prikibus, kai is kiemo isejau...Bet per ta gynimasis, gali ir uzserzinti

[laimutis]

Labai neteko gilintis į bičių genetiką ir biologiją t, y, per ką būtent tas piktumas gali persiduoti, tačiau iš praktikos ir panašiai esu pastebėjęs. Dar būna dažnų atvejų - jei praeitais metais bičių šeima buvo gana rami, motina nepasikeitė, bet sekantį pavasarį nepataikysi su pažiūrėjimo tinkamu momentu, tai tas pavasarinis piktumas išlieka beveik visą vasarą.

As turejau viena Anatolikos seima sode veislei. Cia daug biciu seimu stovi. Ir visos taikios. Niekada nera buve pavojaus. Ir ta Anatolika taiki buvo pernai. Siemet is pavasario bites uz keliasdesimt metru nedave ramybes . Maciau, zmones gatveje muistesi...Pamaniau, kad motina pasikeite. Deja, ne- ta pati motina, agresyvumas stebtinai padidejes. Teko seima isvezti is sodo. Viskas ir nurimo po to.
Buna, kad motineles, kurias auginu is tos pacios motinos, vienais ir kitais metais yra skirtingos spalvos: pernai buvo sviesios, o siemet tamsios. As galvoju taip: nors motineles ir sumaiso daugybes tranu sperma spermotekoje, vistiek ji, ko gero, issimaiso netolygiai, todel tiek isoriniai, tiek vidiniai bruozai gali is metu i kitus pasiskirstyti netolygiai

Kai studijavau bitininkystę tai per bičių biologiją mums dėstytojai aiškino, kad motinai susiporavus su keliais tranais jos spermotekoje tranų sperma susisluoksniuoja, o nesusimaišo. Todėl ir bitės gali būti kelis mėnesius agresyvios, o kelis ramios ir t.t.

[Jovita]

Gerai jus mokino. Nebuna viena menesi taip ir kitaip, kitais metais tai matosi skirtumas.O biciu spalva ir auginamu motineliu tai skiriasi, tai tiesa net tuoj pat

[laimutis]

Gerai jus mokino. Nebuna viena menesi taip ir kitaip, kitais metais tai matosi skirtumas.O biciu spalva ir auginamu motineliu tai skiriasi, tai tiesa net tuoj pat

parašiau ką mokino, o pats matau atidaręs avilį vienu metu dirbančias ir geltonais ir tamsiais tergitais bites.

[Jovita]

Maciau, kaip su zurnalu nuo vienos gynesi.Ir prie manes taip buvo viena prikibus, kai is kiemo isejau...Bet per ta gynimasis, gali ir uzserzinti

gal ne prikibus buvo- gal vedina svetingumo jausmo išlydėjo?
o jeigu aplink sukasi, lieka tik vienintelė išeitis- numirti (ir dainuoti debesio dainelę) tada igels arba ne, na jeigu "kėtosiesi" igels 108 procentais

:chi: tikrai islydejo :chi: .Na, ji man neigele, bet vis lydejo, lydejo ikyriai.Man tai kas...as juk biciu nebijau ir zinau, kad reikia galva i krumus ar zolynus (aukstus kokius) ikisus palaikyti. Bite pasimeta tarp lapu ir galvos ir atstoja. Bet as del kitu zmoniu, praeiviu pergyvenau, nenorejau, kad kam igeltu besiplaikstanciam...

[Ra1]

Nereiskia, kad stambus bitininkai ir geri augintojiai - dazniausiai jie neaugina, nes neturi spieciu (nes nemato) ir turi daug medaus (nes turi daug biciu seimu).

Papasakok tokiam bitininkui apie medaus vidurki, sakykim 100 kg per metus/seimos. "Tai ka, galvoja biciulis, meluoji - nu ir as taip moku": Cia visiskai niekis, tik rapso laukuose mano vidurkis buvo toks...
Turime viena klienta, kuris uzsisako is musu salose suporuotu biciu motineliu. Nors jos ir brangios, jis jas panaudoja gana idomiai ...Biciulis turi apie 1.000 biciu seimu, dirba nuo ryto iki vakaro o vistiek nesuspeja atlikti darbo. Auginimas: Primiausia jis tikrina musu (patikrintos musu bityne - jis uz selekcija jug uzmokejo) biciu motinas. Cia jis metus stebi biciu motinas ...
Dabar jis issirenka viena motinele ir is jos issiaugina per metus keleta simta biciu motinu. Patenkintas, nesa medaus.
Toliau augina is tos veislines motinos ...
Kitais metais nepatenkintas: Musu motinos turi imbridinga.
Zmogus viska zino, nes profesionalas ir gyvena is biciu.
As jam sakau: Neauginkite tik is vienos linijos, pavojinga. Dar labiau, kaip zmogus per dideli biciu seimu skaiciu beveik svetimu tranu neberanda.
Jis dabar dar labiau susinervina, nes tikrai viska zino: Veza traninius perus (negiminingus) i ta skyriu, kur augina biciu motineles. O kad tranai turi buti tinkamo amziaus (subrende), nezino. Keikia visus augintojus (Brandstrup, mus) ir Buckfast´a.
Dazniausia bitininkas klaida padaro, jeigu Buckfast´o bite "labai keistai" elgiasi arba perka is augintojo, kuris salygu auginimui neturi. Mes cia bitininkai is tikruju esam idomus zmones: Paleidziam neapvaisinta biciu motina i "suokius" ir galvojame, kad ji susitinka tik su jos rases tranais...
Ir dar parduodame kaip grynos vesiles biciu motinele ...
Ar sunu augintojiai irgi paleistu suniuka tiesiai i gatve?
Kas kryzmina nauja krauja i Buckfast´a? Dazniausiai oportunistai, kurie sau meskos paslauga padaro. Grynu veisliu rasti yra sunku (Anatolica, Sahariensis, ir t. t.), tai visas darbas be prasmes ...
Tik as jau zinau daugiau kaip 20 grynu Buckfast´o veisliu liniju Europoje, kurios galima issigyti is labai geru augintoju kaip Thomas Rueppel, Franz Fehrenbach ar Paul Jungels, taip pat dar ir is Keld Brandstrup.
Ne visi, kurie uzsienyje gyvena ir laiko bites, yra augintojiai, nors jie tokiais ir noretu buti ...
Tris skirtingos, negiminingos, linijos uztenka pilnai visa bitininko gyvenima, kad neatsirastu jo bityne imbridingas, tik reikia paprasciausia auginimo taisykles nepamirsti: Auginti tik is saugios pagrindines medziagos, sukurti gera apvaisinimo vieta (saugia! be svetimu tranu itakos) ir pries keiciant biciu motineles naujas v i s a d a patikrinti (nors 3 savaites leisti deti kiausinelius, cia jau patis maziausi reikalavimai).
Ir dar trumpai apie "piktos" seimos. Dar gerai prisimenu, kaip keiteme Anatolicos biciu motineles, kurios iskrito is selekcijos. Kalbu apie Anatolica, atsiusta is Turkijos. Sitos bites tikrai agresyvios, tarsi kazkas mestu smeli is 1 m atstumo i bitininka. Sunku buvo, biciu motinos keisti, bet tada labai greit pasikeite biciu agresyvumas i taikuma. Mieli biciuliai, mes cia kalbame tik apie genetika, tai galiu Jumis uztikrinti: Jeigu nedarote stambiu klaidu auginant, tai reiskia, tikrai zinote, kad nauja motina gera ir perduoda genetiskai stabilu ramuma, tai tikrai sulauksite l a b a i greit smarkiai pasikeitusia biciu seima (ramios, nesa daug medaus) -- cia nereiketu apie stebuklus filosofuoti, kurie be abejo pasitaiko ir daro musu gyvenima idomesni. Atleiskite uz atviruma.

[Ra1]

Labas, biciuliai. Norejau paklausti kur galima nusipirkti geru veisliniu motineliu. Skaiciau kad Lietuvoje yra 4 sertifikuoti biciu motineliu veisliniai bitynai, bet nebuvo parasyti adresai. Is anksto dekui.

Truputi velokai pradedat dometis ;-) Geras augintojas Lietuvoje: Gerb. biciulis Algirdas Amsiejus. Adresa susirasite lengvai internete (google).