Lietuvos bitininkų forumas

Teisybė čia ar melas kad bakfestas uždengia nepilnai subrendusį medų, ir jų medaus drėgnumo rodmuo refraktometru yra aukštesnis lyginant su kitų rasių bičių medaus rodmanimis? :-)

Kest, kaip ir ne sykį sakiau viskas kas išrasta yra užmiršta sena: "naujų" idėjų neverta užsirašinėti, nes jos seniai užrašytos. Raskite pridedamą biblioteką, kurioje yra atskira knyga apie bitininkavimą su dviem motinomis.

011110 rašė:Gal kam nors pravers.
Bitininkystės knygos rusų kalba internete.

https://yadi.sk/d/EfYZzHAUc2PzV" onclick="window.open(this.href);return false;

O čia yra linkas į video, kur su charmos izoliatoriumi bičių šeima žiemoja su dviem motinomis, o pavasarį išleidžiamos dvi, kad greitai sustiprėtų iki akacijų žydėjimo.
" onclick="window.open(this.href);return false;

Šiaip mano asmeninė nuomonė sutampa su Ra1 ir Jovitos, bet visada smalsu pasidomėti ir kaip kiti bitininkauja. Panašu, kad ta technologija veikia, bet abejoju jos pelningumu. Karnikos veislė pati puikiai susireguliuoja šeimos stiprumą aviečių žydėjimui ir sumažina perų skaičių, jeigu nutrūksta medunešis.

Labai malonu, kad grižot! Greitabite

greitabite rašė:O čia yra linkas į video, kur su charmos izoliatoriumi bičių šeima žiemoja su dviem motinomis, o pavasarį išleidžiamos dvi, kad greitai sustiprėtų iki akacijų žydėjimo.
" onclick="window.open(this.href);return false;
Šiaip mano asmeninė nuomonė sutampa su Ra1 ir Jovitos, bet visada smalsu pasidomėti ir kaip kiti bitininkauja. Panašu, kad ta technologija veikia, bet abejoju jos pelningumu. Karnikos veislė pati puikiai susireguliuoja šeimos stiprumą aviečių žydėjimui ir sumažina perų skaičių, jeigu nutrūksta medunešis.

Greitabite,
peržiūrėjau tą videką,ale tai šiek tiek kiti dalykai,nei tikslai,kurių siekiau aš.Tą videką žiūrėjau prie teliko ir kartas nuo kartą ten žvilgtelėdavau.Netyčia užsnūdau,tai per tą laiką Grinevičiūtė,kokią tai Visagino Merę sugebėjo nuteisti ir išteisinti,o tas jutubes bitininkas dar vis knisose po daugiaaukštį.Kas man dabar pasakys,kad darbai daigiaaukščiuose paprastesni,mažiau imlūs.Ir dar man patiko jo frazė,kad jeigu bitininkaudami ir neprisuksite medaus,dėl to nereikėtų labai sielotis,juk pragyventi galima iš kitų bitininkystės produktų
Kest

Kest, kaip tik išsispausdinau iš tos e-bibliotekos rusų kalba Ozerovo knygą apie bitininkavimą su dviem motinomis. Įvade daug prižadėta: vos ne vienintelis būdas bitininkauti pelningai. Dviejų motinų idėja pasirodo labai sena: jau nuo XIX amžiaus. Manau knyga geresnė nei tas video.

O tam video yra keistų dalykų. Gal kas sakys, kad vėl šaipausi, bet aš tik kritiškai vertinu su tėviško žodyno pagalba. Tas "pirmos klasės bitininkas" daugiaaukščiu bitininkauja, kaip su Dadano aviliu. Senai aš tą video žiūrėjau, bet pamenu, kad jis daugiaaukščiuose naudoja diafragmas. Jo daugiaaukščiai su dideliais ir ilgais rėmais. Aš tokias klaidas dariau preiš 25 metus, kai pasidariau 10r daugiaaukštį su Dadano horizontaliu rėmu. Jau geriau Dadanas nei toks daugiaaukštis su klaidom: korpusas sunkus, apšiltinimas brangus, lizdo atšaldymo rizika plečiant. Visas tas klaidas ištaisiau su Warrė aviliu: korpusas siauras, avilio konstrukcija palaiko šilumą be papildomo apšiltinimo, bakfasato bitės puikiai siūna korius į apatinius korpusus, nėra lizdo atšaldymo rizikos, jokio žogliravimo su korių rėmais (kiši korpusus apačion nuo balandžio 1 dienos). Svarbiausia, kad Alpiniame-Warrė avilyje motiną surandi per 5-10 minučių. Kadangi rėmų arba nėra kaip WArrė, arba yra 4 mm viela, kaip Alpiniame, tai bitės žeimoje stebuklingai gerai. Kitų konstrukcijų daugiaaukščiai turi silpną vietą: 25-30 mm tarpą tarp korpusų, kuris žiemą "supjausto" bičių kamuolį arba tampa neįveikiamu barjeru kamuoliui pakilti iki maisto atsargų kitame korpuse. Manau T-18 galima būtų, tuo klausimu, patobulinti perimant Alpinio avilio rėmo technologiją (4 mm vielą). Su Dadanais per žiemą žuvusių bičių kiekis šeimai man sudarydavo 200-500 ml, o man šį sezoną Warrė avilyje nukrito tik 25-50ml bičių. Vardan taikos, pripažįstu, kad Zilvasss senelio darytas Dadanas yra daug geresnis, nei nemokšiškai sukonstruotas daugiaaukštis. Be to Dadaną ir parduoti lengviau: dauguma Lietuvoje bitininkauja būtent su jais. Jeigu kas pradeda ir nėra tikras dėl savo pomėgio tęstinumo, tai patarčiau rinktis Dadaną: kai nusibos, greičiau parduos.

greitabite rašė:daugiaaukščiai turi silpną vietą: 25-30 mm tarpą tarp korpusų, kuris žiemą "supjausto" bičių kamuolį arba tampa neįveikiamu barjeru kamuoliui pakilti iki maisto atsargų kitame korpuse. .

klysti.

Kest, perskaičiau Ozerovo knygą apie bitininkavimą su dviem motinom. Rašo, kad medaus būna 2,5-4 kartus daugiau nei su viena motina. Įtikinamų įrodymų nepateikia: nėra jokių mokslinių tyrimų, o kažkokie gandai ir bitininkų megėjų laiškai apie stebūklus. Padarai su bičiuliais ir gauni laiškų su siūlymais tau skirti aukso medalį. Manau, kad tai arba melas, arba nemokėjimas bitininkauti su viena motina. Technologija taikoma nuo XIX amžiaus ir jeigu būtų tiesa, kad gaunamas toks stiprus medaus pagausėjimas, tai senai visi bitininkautume su dviem motinomis. Žodžiu su viena motina gauna 16 kg arba nieko, o su dviem net 60 kg. Štai ir visas efektas. Aš su Jovitos išpuoselėtu bakfastu be pastangų gavau 60 kg su viena motina. Taigi idėją apie bitininkavimą su dviem motinom laidoju visiems laikam.

Zilvasss, apie tai, kad remelių nugarėlės "supjausto" žiemojimo kamuolį per šalčius skaičiau dar bitininkavimo pradžioje rusiškoje knygoje. Tai ne mano nuomonė. Be to jinai yra logiška. Per šalčius bitės glaudžiasi prie kitų bičių ir korio, o ne prie medžio. Medžio jos turi vengti, nes jis atrodo kaip galimas lizdo kraštas; neverta rizikuoti ir prie jo glaustis. Jeigu šeima nėra labai stipri, tai jinai neapšildo to tarpo tarp korpusų ir per speigą jis išretėja: kamuolys arba "susipjausto", arba lieka nepakilęs į kitą korpusą. Taip pat prisiminkite šių metų žiemos diskusijas forume. Buvo bičiulis, kuris guodėsi, kad jo šeima žuvo, nes nesugebėjo pakilti į pilną su maistu korpusą. Rusai šią problemą sprendžia dėdami plonas medžio lysteles tarp korpusų- jos tarnauja kaip tiltas pereiti į aukštensį korpusą atšilimo metu.

Kita vertus, Jūsų išvados gali būti kitokios, nes jūsų aviliai yra polistirolo ir bitės - bakfasto rasės . Girdėjau, kad polistirolo aviliuose žiemą taip šilta, kad bitės nevisados formuoja žiemojimo kamuolį. O dėl Bakfasto šiemet įsitikinau, kad jis formuoja 1,5 karto retesnį kamuolį (bent jau rudenį) nei vietinės mišrūnės: nelabai glaustosi viena prie kitos. Stebėjau 8 rėmų bakfastą ir 5-6 rėmų vietinės mišrūnės kamuolius, tai tą vietinė mišrūnė pavasarį pabiro, pažiro ir aptūpė tuos pačius 8 rėmus, kaip ir bakfastas. Žodžiu avilio šiltumas ir bičių rasė gali iš esmės pakeisti išvadas.

Man rodos Žilvas norėjo pasakyti, kad klaidingas teiginys yra - 25-30 mm tarp korpusų. Bent jau mano aviliuose tarp korpusų lygiai 0 mm. O tarp rėmelių - 8 mm. iš kur tie 25-30?

Tarp korių vertikaliai 25 mm. 7medis+8oras+10 medis. Laikiau mišrūnes kažkada mediniuose daugiaaukščiuose aviliuose dabar bakfastą polistiroliniuose, Lietuvoje tūkstančiai karnikos šeimų“ buterbroduose“ gyvena ir sėkmingai žiemoja. Turbūt rusiškų knygų neskaitė

greitabite rašė:Girdėjau, kad polistirolo aviliuose žiemą taip šilta, kad bitės nevisados formuoja žiemojimo kamuolį.

O aš mačiau jog bitės formuoja kamuolį, matavau temperatūrą avilio viduje žiemojimo metu.
http://mano-bites.lt/viewtopic.php?f=33&t=1305" onclick="window.open(this.href);return false;

Bičiuli skaityk lietuvišką literatūrą (ne rusišką) arba studijuok avilių brėžinius, ten aiškiai parašyta kad nuo meduvinio rėmelio apatinės listelės iki lizdinio rėmelio viršutinio pagaliuko yra 8-12mm., tuo pačiu principu yra padaryti ir kitų rūšių aviliai :-)

evaldasdeveikis rašė:Bičiuli skaityk lietuvišką literatūrą (ne rusišką) arba studijuok avilių brėžinius, ten aiškiai parašyta kad nuo meduvinio rėmelio apatinės listelės iki lizdinio rėmelio viršutinio pagaliuko yra 8-12mm., tuo pačiu principu yra padaryti ir kitų rūšių aviliai :-)

Bičiuli prie tų 8-12 mm, dar reikia pridėti medžio storį. Rusai daugiaaukščiuose bitininkauja jau seniai ir jie yra sukaupia daugiau patirties, investavę į tyrimus. Lietuvoje daugiaaukščių naudojimas- entuziastų rankose. Kitų šalių patirtis netinka, nes labai kitokios klimatinės sąlygos.

zilvasss rašė:Tarp korių vertikaliai 25 mm. 7medis+8oras+10 medis. Laikiau mišrūnes kažkada mediniuose daugiaaukščiuose aviliuose dabar bakfastą polistiroliniuose, Lietuvoje tūkstančiai karnikos šeimų“ buterbroduose“ gyvena ir sėkmingai žiemoja. Turbūt rusiškų knygų neskaitė

Zilvasss, taigi aš ir nesakau, kad kiekviena šeima žūsta. Rusai rašo, kas pasitaiko atvejų, kai šita problema labai pablogina bičių žiemojimą arba baigiasi žūtimi. Nieko tragiško, kad kamuolys pasidalina per trumpalaikius speigus: sunaudojama šiek tiek daugiau medaus ir tiek. Bėda gali būti, kai speigas būna ilgalaikis ir apatiniame korpuse sunaudojamas maistas. Tada per ilgalaikius šalčius kamuolys ir nepasiekia aukštutiniame korpuse esančio maisto. Žinoma, šios žinios daugiau, kaip 25 metų senumo ir anuomet polistirolo aviliai nebuvo taip paplitę. Gal aukšta šiluminė varža ir išsprendžia šią problemą. Kita vertus pas patį rėmeliai protingai suprojektuoti: 7medis+8oras+10 medis. Taigi ši potenciali problema minimizuota. Kiti, nepatyrę, daro kaip sename Dadane: 25medis+10oras+10 medis.

Ant galo grįžus, formumo diskusija šią žiemą irgi įrodo,k ad rusai šią problemą ne iš piršto laužė: vieno bičiulio daugiaaukščiame iš bado žuvo šeima, nors virš jos buvo korpusas su maistu.

Bičiuliai, čia ta nuoroda į diskusiją, įrodnačią, kad mano minėta problema aktuali ne tik Rusijoje, bet ir Lietuvoje: http://www.mano-bites.lt/viewtopic.php? ... 300#p75883" onclick="window.open(this.href);return false;

Viena jauno bitininko nesėkmė prieš tūkstančius sėkmingai žiemojančių šeimų, tai nėra argumentas. O apie rusų“ aukštą bitininkavimo lygį“ senai nuomonę susidariau.

zilvasss rašė: O apie rusų“ aukštą bitininkavimo lygį“ senai nuomonę susidariau.

Zilvasss, skaitau agliškai ir rusiškai. Naršydamas internete prioritetą teikiu ir teiksiu angliškiems tinklalapiams, nes rusiškuose per daug "liaudies meistrų", įvaldžiusių video kameras. Rusišką e-biblioteką pradėjau studijuoti tik dabar, iš smalsumo ir dėl to, kad forumo bičiulis ją patogiai įkėlė (ačiū jam). Kas krenta į akis, tai, kad lietuviški straipsniai apie bitininkyste yra glaudus rusiškų knygų atpasakojimas: lietuviškose knygose atpažįstu daug kalbos klišių ir terminų iš rusų kalbos.... Darau išvadą, kad Lietuvos bitinininkystės mokslas (jeigu apskritai toks yra) tikrai nėra pranašesnis už rusų. Angliškai skaitančių bitininkų Lietuvoje mažai. Lietuviška literatūra paskutiniu dešimtmečiu - tai tik straipsniai laikraščiuose ir tai su pražūtingom klaidom.
O kad diskusija nebūtų vien mano pezalai, tai iš tos e-bibliotekos rusų kalba rekomenduojų Rotnerio, vokiečių mokslininko, knygos vertimą į rusų kalbą. Mėgėjui ji per daug detali (beveik 400psl-iuose, nagrinėjama, kas angliškuose vadovuose išdėstoma 14 pslp-ių), bet profesionaliam motinų augintojui tai kruopšti visų motinų auginimo veiksnių analizė. Jeigu smalsu ir norisi žinoti daugiau nei reikia paprastai komercijai, tai puiki knyga. Praeitais metais lietuviai irgi išsivertė kažkokią vokišką knygą apie bitininkystę, bet ten nieko gero. Matyt nėra rimtos auditorijos...

Ačiū už rekomendaciją, bet pavėlavot. Turiu dr. Ruthner knygą popieriniam variante. Gaila, kad minkštais viršeliais išleista. Apsitrynė nuo skaitymo.

greitabite rašė:Kest, perskaičiau Ozerovo knygą apie bitininkavimą su dviem motinom. Rašo, kad medaus būna 2,5-4 kartus daugiau nei su viena motina. Įtikinamų įrodymų nepateikia: nėra jokių mokslinių tyrimų, o kažkokie gandai ir bitininkų megėjų laiškai apie stebūklus. Padarai su bičiuliais ir gauni laiškų su siūlymais tau skirti aukso medalį. Manau, kad tai arba melas, arba nemokėjimas bitininkauti su viena motina.

O kokius įtikinamus įrodymus pateikia šiame forume,bičiuliai,patardami vienu ar kitu klausimu.Gal prideda prie savo patarimų daugiamečių analizių lenteles ar diagramas?O gal tiesiog remiasi savo patirtimi.Nori tiki,nori netiki.Jeigu nori pasitikrinti,išsibandyk pats praktiškai.Neturi laiko ar noro,vadovaukis tuo kas siūloma.
Kest

Kest, yra tiesa, ką rašote, bet mano galva, kas galima ir priimtina forume, netinka knygai. Man medelių gaila, kurie iškertami pletkų išspausdinimui popieriuje. Jei rašai knygą, tai jinai turi būti pagrįsta rimtais tyrimais arba bent daugiametėmis tradicijomis.