AVILIAI

[TRANAS]

Gaila, kad Med nenori bendrauti.....nors su T-18 aviliu ir nebitininkavo, o tik su patrumpintu rėmu, bet būtų labai interesna sužinoti kuom patrumpinti rėmai nepatiko....kad su ištisiniais peteliais 40mm. rėmai, jei būtent tokius turėjo, avilyje su pusiau atviru dugnu, nepasitesinti galėjo, tai taip galėjo būti, bet patrumpintas rėmas, mūsų gamtos sąlygomis , labiau atitinkantis bičių biologinį instinktą tikrai turėjo tikti.....
Kame mato pranašumus aviliuose su dadano pusrėmiu, bedugniuose, jei bitininkavo aviliuose be dugno ir be grąižų su patrumpintu rėmu.....o gal bitininkaujant su bukfasto veisle, pusrėmiai labiau tinkantis...Gaila, kad žmogus nenori bendrauti ir dalintis tiek gera tiek bloga patirtimi...kažkaip nebičiuliška ir neatitinka šio furumo dvasios...

Dar kartą prašau, rašykit visi, kurie bitininkaujat su patrumpintais rėmais. Tranas dėl neigiamų atsiliepimų tikrai neisižeis, čia ne mano problema, o avilio T-18. Tiesa svarbiau, kad kiti klaidų išvengtu, nei avilio autoriaus paliesta savimyla....

[BitinelisStasys]

Dabar Traninių neturiu ir matyt neturėsiu. Bet geriau pagalvojus gal 10 sezonų teko prižiūrėti labai panašaus rėmelio išmatavimo apie 100 b.š. rėmas buvo +-ilgis 35 cm , aukštis apie 20 cm. Aviliai iš poliuretano, reiškia jokių graižų. Lygiagrečiai bityne buvo 12 r dadano. Tai patrumpinti turėjo tik 2 minusus- lizdas iš daug rėmų ir kartais būdavo per aukštas, tuo tarpu 12 r. pliusas mažai lizdiniu rėmų ir didelis minusas -labai sunkūs(medui tie patys dideli dadano rėmai). Bet ten nebuvo žiedų. Bitėms- produkcijai, žiemojimui nepastebėjau jokio skirtumo. Tarp kita ko pritakius viršuje ,,žiedą" medui dažnai kraudavom Dadano korpusus.
Geras Trane tavo avilys, o jei kas bėga nuo vieno prie kito, tai kuo toliau to geriau.

[Rimas007]

T-18 nepeikiu ir tikrai tai geras avilys . Problema - nėra kas juos gamintų. Bet Lietuvoje tikro T-18 originalo ir kokybiškai niekas jau panašiai daugiau kaip 35 metus negamino ir negamina. Kažkokias parodijas kažkas bandė su savo visokias ,,pabloginimais,,. Gamino gražius , bet ne funkcionalius avilius. O dabar nei tokių nebegamina.

[BitinelisStasys]

Rimai bėgančių ne tu vienas. Aš bėgau nuo 16 r. ir pusrėmių. Esmė bėgimo, kad ,,nelimpa" prie dūšios, o tai jau asmeniška. Dėl avilio kokybės kitas klausimas. Bet galiu pasakyti, kad inventoriaus gaminimas sau atmetus medžiagas, yra pati pelningiausia bitininkavimo dalis. Leidžianti atsipūtus gerai ir pelningai leisti žiemos laiką.
Tarp kita ko latviškas 16 r. ir šiandien man patinka. Ten kas virš lizdo su graižais.

[Vytautasptn]

Jeigu inventorius pagamintas tvarkingas tai problemų su T-18 kaip ir nėra.
Pliusai ,kad žiemai nereikia išiminėti korių silpnesnėm šeimom. Kaip daugiaaukščiam ant dadano pusrėmio.
Korpusai kvadratiniai, kas leidžia kryžiuoti rėmus.
Taip pat kompaktiškai susideda inventorius (korpusėliai) į automobilį.
Geras dalykas porėminė erdvė. Aš ją naudoju ištisus metus nepridengdamas grotelėmis.
Vasarą jei suvėluoju su plėtimu, bitės reikiamą kiekį korių pasiuva į apačią. Jei pakanka korpusų su koriais tai paprastai bitės į porėminę erdvę nesiuva. Aš tų pasiūvimų net netikrinu. Šalinu tik kai ateina laikas keisti korpusą arba pavasarį valant dugnus. Nors ir to dažniausiai nedarau. Perkeliu ant kito švaraus dugno ir viskas.
Taip pat pasidares universales lubeles su skyle. Tą sklylę panaudoju maisto padavimui, tiek sirupo tiek ir kandi. Į sklylę statosi išleistuvas. Todėl naudoju kaip išleistuvą. Vasarą lubelės su išleistuvu veikia kaip ventiliacija.
Dėl patrumpinto rėmo praktiškai sunku padaryti klaidų dėl kurių stipriai nusilptų šeima.
Labai gerai žiemoja ir iš pavasario stiprėja vidutinės šeimos.
T-18 idealus variantas mėgėjams mėgstantiems patiems gamintis inventorių.
Minusas ,kad staiga pritrūkus inventoriaus greituoju būdu neįsigysi. Todėl iš anksto reik pasigaminti
daugiau, nei reikalinga einamuoju laiku.

[TRANAS]

Pamažu vaizdas aiškėja. Ačiū rašantiems. Bet nejaugi tiek mažai bitininkaujančių su T-18 ar šiaip ant patrumpinto rėmo?
Matau, kad nemažai bitininkų žiedai tik "maišo", papildomos dėlionės....pagal mane T- 18 be žiedų, taip , kaip lengvoji be kuzavo tik kabrioletas, kuris gerai birželio- liepos mėn. ir tai, kad nelyja. Sau komforto norime, o bitėms ne?
Laukiu dar pasisakančiu, po to visą bendrai sukauptą patirtį bandysim apibendrint.
Ačiū Stasiui už nuomonę, kuris parašė nors ir nebitininkauja su t-18. Žilvinas turi tokį vieną , interesna ką jis jame blogo dar rado, o gal jau T-18 turi visą šimtą
Nu niekaip turbūt nesuprasiu daugiaukščio pusrėmio ir bedugno- bet čia tikriausiai jau mano problema. Dabar jau pasiekiau tokį amžių, kad pradėjau ilgėtis DADANO, nes korpusiukai ir su patrumpintu pasidarė per sunkus....vis dėlto daug lengviau kilnoti po vieną rėmą dadaninį, negu mažą korpusiuką
Jei žinočiau, kad dar temsiu kokį dešimtmetį tai įsigyčiau Auzkalnio konstrukcijos dadaną, kuris ir su pilnais dadano rėmais ir su žiedais, kada reikia Vis dėlto lizdą lengviau kontroluoti, gydyti ar surinkti žiemai su pilnais dadano rėmais, o medų kopinėti magazinais
Pramoniniam bitininkavimui su daugiaaukščiais viskas gerai, jokie ten lizdo surinkinėjimai žiemai nereikakligi, bet , pensininkui trūkstant jėgų ir turint marias laiko, norisi viska pačiupinėti ir plika akimi pamatyti jokio.
Tiek traniškų pamąstymų šia avilio tema.

[TRANAS]

Mažažemiai su dvarininkais niekada bendros kalbos neranda ir tai galima suprasti. Dėl skirtingų žemės plotų skiriasi ir inventorius, ir aptarnavimo metodai.
Manau, kad pats Rimantai darai taktinę klaidą- būdamas dvarininkų visus darbus apdirbti be samdomos jėgos .... žiūrėk, kad variklis peranksti nesustreikuotu ....sveikata yra laaabai brangi ir su uždirbtais pinigai naujos neipirksi...himmm... nebent turi daug ir geros technikos visiems darbams mechanizuoti....

Man didesnį šeimų kiekį aptarnauti "padėjo" 15 vežiojamų bitydžių, po 14 šeimų, kurių nereikėjo nei pakrauti nei iškrauti, vienas ištisus metus samdomas darbininkas ir dar penki stacionarus skyriai su po 20 T-18 avilių. Pagrindinį pelną duodavo žiedadulkės, nuodai , o į medaus kiekį niekada nekreipiau didesnį dėmesį. Medumi su bitėmis visada dalindavausi pusiau. Dar liko neišnaudoti pelningi produktai, tai pienelis ir motinų auginimas, bet kadangi, kaip ir pats, nelabai norėjau pasikliauti samdoma jėga, tai šito atsisakiau.
Šitokios filosofijos prisilaikydamas išsaugojau ir sveikatą, ir neblogai gyvenu ir po šiai dienai. O aviliai T-18 kam nepatinka ir nebitininkaukit... kiekvienas turite rasti sau patogų bitininkystės verslo kelią ir tam patogų inventorių.
Sėkmės

[TRANAS]

Kadangi niekas dėl T-18 avilio tinkamumo daugiau kritikos neberašo tai pabandysiu iš viso to, kas parašyta šioje ir kitose temose, apibendrintai išsakyti savą subjektyvią nuomonę... Kas mąsto sava galva tikriausiai ne su viskuo sutiks, bet kadangi kiekvieno galva mąsto savaip, tai supratimo skirtumai yra neišvengiami.
Kaip teigia Rimantas000, panašios konstrukcijos avilys, kažkoks WBC, jau buvo sukonstruotas dvidešimto amžiaus viduryje, lygtai anglų bitininko, todėl tas mano sukonstruotas avilys T-18 yra tik vietinis lietuviškas variantas, kurio kūrybai, dėl informacijos nebuvimo apie panašių avilių egzistavimą, neturėjo jokios įtakos. Kaip vėliau sužinojau, kad panašios konstrukcijos daugiaaukščiuose su patrumpintu rėmu jau labai senai bitininkauja Norvegai, Danai, Slovėnai, Lenkai ir tai čia tik tie kuriuos žinau, o kiek dar tokių kurių nežinau. Vienas slovėnas, už tokio vos ne identiško T-18 aviliui , konstruktorius buvo visai dar neseniai apdovanotas Apimomdijos aukso medaliu.
Lietuviškas avilio su patrumpintu rėmų mano konstrukcijos variantas žinomas, kaip T-18 yra plačiai pristatytas šiame forume su visais brėžiniais ir bitininkavimo technologija juose , todėl kalbant forume nereikėtu nuolat minėti kažkokį WBC kurio niekas nėra nei matęs, nei čiupinėjęs, tuo labiau bitininkautu tuokiame ir neklaidinti besidominčiu.
Pasirodo , kad dadano rėmo neatitikimą bičių biologiniam instinktui ir dėl to kylančias kai kurias su bičių žiemojimu susietas problemas yra pastebėję ir daugiau bitininkų bitininkaujančių ir kitose pasaulio valstybėse, ir net šiltesnio klimato zonose, nei Lietuva. Taip kad šia prasme tikrai aš nieko išskirtinio nesugalvojau, o tik pateikiau savo sprendimo variantą bandant bitėms pagerinti gyvenimo sąlygas gyvenančioms Lietuviško klimato sąlygose.
Manojo avilio varianto išskirtinis bruožas gal yra žiedai ir mediniai “vaikštantys“ korpusai, , kurie ir susilaukė daugiausiai kritikos, nes „nepasiteisino“ bitininkaujant su didesniu skaičiumi bičių šeimų, “daug detalių“ nors žiedų buvimas padėjo išspręsti daug problemų susietu su klimato poveikiu tiesiogiai aukštams su bitėmis ir tuo pačiu užtikrino geras komfortines sąlygas pačioms bitėms.
Šiam aviliui sėkmingai paplisti Lietuvos bitynuose sutrukdė ne tik žiedai, kiek nuolatiniai „tobulinimai“ tiek mano paties, tiek ir kitų bitininkų na ir paprasčiausias lietuviškas pavydas.
Tikrai objektyvi priežastis, anot Rimanto 777 buvo tas, kad neatsirado tokių avilių normalaus gamintojo tiek kainos, tiek ir kokybės atžvilgiu. Didelis nepatogumas ir mediniai aukštai dėl būdingo medžiui „vaikščiojimo“. Nors medis dėl kitų savo savybių, aukštų gamybai yra nepamainomas, bet bandant bitininkauti juose, o ypač be žiedų, dėl tiesioginio klimato poveikio, medžio „pasivaikščiojimai“ net iki 10-20mm pasidaro nebepakenčiami nei bitininkui, nei bitėms. Tas medžio „pasivaikščiojimą“ daug nervų sugadino ir man, kai iš 600 pasigamintų aukštų, tinkamu bitininkavimui po metų kitų liko gal kokie 200, kitus 200 teko gerokai paremontuoti , o dar tiek pat visiškai išbrokuoti. Bet jei atsakingai pažiūrėti į medienos parinkimą ( vienos rūšies mediena ir apie porą metų padžiovinta lauko sąlygomis) ir aukštų lentukių formavimą ne iš vienos, o iš dviejų ar net trijų lentukių, tai tos problemos, bitininkaujant su žiedais ar bitidėse, galima visiškai išvengti.
Kad susimažinti „detalių“, bitininkaujant su didesniu skaičiumi bičių šeimų, nebūtina naudoti ventiliacinių aukštų, arba bitininkauti bitidėse, ką ir dariau daug metų.
Praplatintas rėmas LIZDUI, reikia pripažinti, nepasiteisino, bet visai ne dėl Rimanto000 minimų priežasčių, ar Žilvinino teiginio, kad „ įdėjus tokį rėmą siūti bitės stresuoja ir todėl yra blogai“, o dėl to, kad geri BIČIŲ nepraplatinti lizdiniai rėmai, tinkami perų auginimui, kurie paliekami lizde žiemai, po rudeninio papildomo maitinimo bičių tiek išplatinami, kad pavasariniam perų auginimui pasidaro netinkami, dėl ko lėčiau iš pavasario vystosi šeima. Matomai tikslinga 37mm rėmus naudoti lizde, o 40 ir net 45mm magazinuose - meduvėse.
Mano galva, išvardinau priežastys, dėl kurių bičiuliai atsisako T-18 avilio ir tai yra jų teisė . Visiškai pritariu Vytautospth išsakytai nuomonei tiek dėl T-18 tinkamumo, tiek dėl bitininkavimo su dadanų pusrėmių. Tobulintoju, tokių kaip Rimantas000 ar Greitabitė, visada buvo ir bus, nes kūrybingi žmonės tiesiog be to gyventi negali, o ir tobulinti tikrai dar yra ką. Kūrybingai persitvarkyti kartais verčia ir įsigytos naujos bičių skirtingos veislės ir nauji atsirandantys kultūriniai medingi augalai ir galima klimato kaita. Linkiu tik sėkmės ir išvengti loginių prieštaravimu susietu tiek su gamtos vystymosi logika tiek ir su bičių biologiniu instinktų. Nors padarytos klaidos tikrai nublanksta prieš žmogaus norą ir gebėjimą gyventi su sava galva.

Aš visą laiką orientavausi į vietines arba artimas jai bičių veisles ir į natūralią gamtinę vietinę medingų augalų aplinką todėl kintant nors vienam iš šių faktorių tiesiog būtinos tiek bičių priežiūros technologijos, o kartais ir inventoriaus korekcijos. Geras ir supratingas bitininkas turėtu tai gebėti daryti ir dėl savų nesėkmių ir aklo taikymo kažkurios technologijos neskubėti kaltinti kažkam kitam buvusios visai patogios technologijos ar inventoriaus. Medus nebuvo mano iš bičių gaunamos produkcijos prioritetas. Pagrindines pajamas gaudavau iš žiedadulkių, duonelės ir nuodų. Kam prioritetas medus tai tikrai, kad mano bitininkavimo technologija gali būti netinkama, o prie to dar prisideda ir naujų kultūrinių augalų ir naujų bičių veislių su truputis skirtingu biologiniu instinktu atsiradimas.
Jei nepatinka ar netinka T-18 - reikia ne aimanuoti , o pabandyti pamąstyti patiems ir kažką pakeisti kas labiau tiktu dabartinei situacijai . Dabar yra ir pasirinkimo laisvė, ir iš ko rinktis. Pirmyn.

Linkiu sėkmės ir supratimo.

[TRANAS]

Aš, jei ko iš karto nesuprantu, tai skaitau antrą, trečią kartą
Tikra orginalą tiek paties Trano,tiek ir jo T-18 avilio gali pamatyti šios temos 1-2 skyriuose.
Jei visą šią temą atydžiai dar kartą perskaitysi, tai suprasi, kad orginalas T-18 yra tik iš medžio ir su mediniais žiedais. Bet šis avilys yra ne visiems priimtinas, nes aptarnaujantiems didesnį kaip šimtas bičių šeimų skaičių , dėl žiedų, tas avilys turi daug detalių, kas psihologiškai, dar net nebitininkavus su tai aviliais, iš anksto nepriimtinas. Todėl bitininkai "daugiažemiai" ieško būdų, kaip tų žiedų atsisakyti.
Mano žila galva mislina, o ir praktika tą patį patvirtina, kad tą nauda, ką tie žiedai duoda vidiniam avilio inventoriaus ilgaamžiškumui, jo priežiūrai ir suteikia komfortą pačiai bičių šeimai visais metų laikais už tai, kad juos bitininkui reikia nekartą per sezona pakilnoti, atsiperka su kaupu.
Esu išbandes ir polisterolinius be žiedų, bet privalumas tik lengvumas, o trūkumų, palyginus su mediniais , daug. Labiausiai nusisekę daugiaaukščiai polisteroliniai aviliai , mano galva, yra Daniški. Esu išbandęs. Lietuvoje jau jų nemažai, bet kiek pastebėjau, lietuvaičiai nesilaiko jų priežiūros technologijos, konkrečiai, pažeidžia jiems būtina "kvėpuojantį" uždengimą, arba kitaip sakant, ventiliacija per viršų ir dėl to nukenčia.
Simska, kai dar kartą šia temą perskaitysi tikriausiai viskas paaiškės, bet.... bet tada pradėk mąstyti SAVA galva ir atsižvelgdamas į savo sąlygas ir ką iš bičių nori 'išspausti", priimk sau tinkamus sprendimus ir tikriausiai patį lidės sėkmė. Galvodamas apie patogumus sau, nepamiršk ir bičių. Ir dar, kaip pastebėjo Rimantas, be avilių, bitininkystėje yra ir daugiau nemažiau svarbių dalykų: veislės, kokybiškos motinos, medingų augalų aplinka, tinkamas bičių maitinimas, sveikatingumas ir dar daug "smulkmenų". Ir jei gerai visus tuos bitinius reikalus sutvarkai, tai sėkmingai gali bitininkauti, kad ir šuns būdoje arba avilyje be dugno

[TRANAS]

Kai gaminau tuos T-18 avilius , erkių ,bent pas mane, dar nebuvo ir niekaip negalėjau numatyti, kad tokio pribambaso, kaip erkėdgaudžio, reikės.
Kažkur nuo 90metų, einančioms žiemoti šeimoms , norėdamas padėti stabilizuoti optimalią lizdo temperatūrą ir sumažinti lauko temperatūros svyravimų įtaką žiemojančių bičių lizdui, pradėjau pakišinėti po tuščią korpusą, o pavasariais po apsiskraidymo ištraukdavau. Pastebėjau, kad šeimos žiemojančios ant ventiliacinio korpuso, peržiemoja žymiai geriau, pavasariais gyvybingesnės, pačios lizdus išsivalo. Toms šeimoms kurioms to ventiliacinio pavasariais neištraukdavau, pastebėjau, kad tos šeimos vystosi geriau. Pasirodo, kad tas ventiliacinis gerai „ amortizuoja ne tik žiemos, bet ir pavasarinius atšalimus ir bitėms daug lengviau sekasi palaikyti optimalią temperatūra reikalinga perų auginimui. Todėl jau Rietave, kažkur apie 1996m seminaro metu, akcentavau padidintos iki 10-15cm porėminės ertmės svarbą ne tik geram bičių šeimos žiemojimui, bet ir pavasariniam vystymuisi
Šeimoms kurioms ventiliacinio neištraukdavau, jau pirmo pavasarinio medunešio metu bitės tą ventiliacinį prisiūdavo traninių korių, pridėdavo perų dėl ko gaudavosi puiki tranų ir erkių perkyla ir tikras marazmas, norint tuos korius iš ten pašalinti, nes avilys tam visiškai nepritaikytas. Bet nėra to blogo, kas neišeitu į gerą. Šituos į ventiliacinį korpusą pasiūtus traninius korius, kai jau bitės pradeda užakiuoti, galima šalinti kartu su juose esančiomis erkėmis. Tokiu atveju, porėminė ertmė bitėms ir bitininkui pasidaro naudinga ištisus metus, tik reikia atitinkamai perkonstruoti avilį, kad lengvai galėtu prieiti ne tik erkėtgaudį įdėti ir išimti, bet ir traninius korius su juose esančiomis erkėmis pašalinti.
Teisingumo dėliei, kol nebuvo erkių ir rimto reikalo nebuvo lysti į lizdo apačią, puikiausiai daug metų bitininkavau ir be jokių ventiliacinių. Erkes puikiausiai nugydydavau per vieną kartą su oksalo rūgštimi, bet laikai keičiasi ir norisi į amžiaus pabaigą tą savo kurinį patobulinti ir kiek galima pašalinti per eilę metų bitininkaujant pastebėtus trūkumus. Su patobulinimais galima greitai ir prasišauti, pavyz. iš dalies nepasiteisino paplatintas iki 40mm. rėmas, nors jau 10 m. kaip su tokiu bitininkauju.
Pabandom šiek tiek teoriškai patobulinti T-18 avilį ir labiau pritaikyti šiuolaikinėms bitininkavimo sąlygoms
Pirmiausia , kadangi ventiliacinis korpusas gali būti naudingas ištisus metus, tai jį į avilio dugną tikslinga įtaisyti nejudamai, kartu su dugnu.
Antra, kad galėtu laisvai prieiti išpjauti traninius perus esančius prisiūtus prie apatinio lizdo aukšto , reikalingos gerokai didesnės durelės.
Trečia, įrengiant aukštesnes dureles , paaukštėja ir neardomas dugnas. Per aukštesnes dureles galima bus prieiti lengvai atlaisvinti apatinį korpusą nuo ventiliacinio, bet ir dar vieną korpusą esanti virš jo. Vadinasi dar šiek tiek paaukštinant neardomą dugną bus galima atsisakyti taip visų nemėgstamų dviejų žiedų.
Uždėjus stogą, gautųsi vientisas avilys su jame esančiais ventiliaciniu ir dviem lizdiniais aukštais. Žiedų beprireiktu tik dedant magazinus. Jei žiedo plotis apie 25cm, o stogo gylis apie 12cm, tai uždėjus vieną žiedą, avilys jau talpintu du lizdinius, du magazininius ir ventiliacinį. Bendras tokio avilio aukštis be žiedo butu apie 65cm. o su žiedu apie 90cm.
Prie tvirto neardomo dugno bus galima pritvirtinti dvi rankenas, dėl ko toks avilys be magazinų bus patogus pervežti, kilnoti, ir per atidaromas dureles patogu atlikti kitus bičių šeimos priežiūros darbu. Išorinis vaizdas irgi turėtu būti geras, kažkuo primenantis Latvijos bitininko Auzkalnio avilį.
Bičiulius, kam įdomu, kviečiu patarimais, pastabomis prisidėti prie teorinės dalies.
Suprantu, kad jei nevykdoma tokio avilio gamyba, kas yra pagrindinis T-18 avilio trūkumas, tie teoriniai pamąstymai gal ir beprasmiški, bet tikrai žinau, kad atsiras bičiulių mėgėjų gebančiu ir norinčiu pasidaryti tokį avilį. Kas tą padarys esu įsitikinęs, kad nepasigailės.
Pasvajokim,.. gal atsiras individuali medžio apdirbimo įmonė, kuri gebės ir norės gaminti, tokius avilius. Kas gebės ta padaryti kokybiškai ir be savų patobulinimų, manau nesigailės.

[TRANAS]

Gal kokį "eskiziuką" galit brūkštelti?

Tokiam darbui neraštingas. Gal atsiras kas iš bitininkų, padės.
Bet jei esi mąstantis ir kūrybingas, tai žinodamas vos kelis išmatavimus, gali atkurti visą avilį. Pvz. Dešimties standartinių rėmų bendras plotas 37mm. Prie to ploto pridedi , ant medžio vaikščiojimo apie 13mm. gauni aukšto vidaus išmatavimą 39 X 39cm. Dabar žinodamas, kad avilio rėmo aukštis 18cm, o laisvumas virš rėmo ir po rėmu turi buti po 5mm, gauni aukšto aukštį, kuris bus 19cm. Aukšto lentučių storis rekomenduojamas 25 - 30mm. Nu va aukšto išmatavimus +-1-2mm. jau ir žinai. Ir t. t.
Neskubėk, kai viską aptarsim, surasim ir kas brėžinuką įmes. Čia pradžioje temos brėžinukai T-18 yra, bet jie kažkodėl nevisiems prieinami. Aš atidarau, bet rodo šiaurės pašvaistę...Savų pranešmų pratrint negaliu nors esu moderatorius. Forumo Adminas yra matyt labai užsiėmęs, kad mažai forumu besirūpina?

[TRANAS]

Atskiroje bitininkų grupėje "Feisbuke" iškilo diskusija- kurie aviliai geresni, bedugniai ar su dugnu?
Nekartą esu išsakęs savą nuomonę tuo klausymu, kad Lietuvos gamtinėmis sąlygomis bedugniai aviliai bitėms nepriimtini. Tuo labiau, kad ta nuomonė ne vien teoriškai išmąstyta, bet esu atlikęs ir nevieną lauko bandymą . Turiu pripažinti, kad teoriniai išmąstymai lauko bandymuose su kaupu pasitvirtino. Tuo labiau man buvo keista, kad vienas geras bitininkas iš Vilkaviškio raj forume pareiškė, kad " Aviliai su dugnais ne aviliai"
Todėl, matydamas, kad Lietuvoje dauguma stambesnių bitininkų bitininkauja bedugniuose ir atrodo gana sėkmingai, to fenomeno niekaip negaliu paaiškinti. Tyliu ir kraipau galvą, panašiai kaip darė gerbiamas mokslų daktaras J.Balžiakas seminare pas A. Amšėju seminare, kur jis pristatė ir propagavo bedugnį daugiaaukštį su dadano pusrėmiais Lietuvos bitininkams.
Matomai šito fenomeno taip ir liksiu nesupratęs?

[kirk]

Paaiškinimas čia paprastas - jūs bitininkaujate su rėmu 40 mm, tarpas 15 - 16 mm, o bedugniuose bitininkaujama su rėmu 35mm, tarpas 10 - 11 mm. Pernai keletą šeimų apgyvendinau ant rėmo 33 mm, tarpas 8- 9 mm. Palyginsiu po metų kas kaip.

[TRANAS]

Biski netaip. Su 40mm rėmu lizde pradėjau gal prieš 15 metų. Kai atlikinėjau lauko bandymus su bedugniais dadanais, rėmas lizduose bivo 37mm. (standartas).
Lizduose rėmas 40mm man nepasiteisino TIK PAVASARIAIS, kaip ir kitiems pabandžiusiems, daugiau nebebitininkauju. Meduvėse rėmas nuo 40- 45mm.labai pasiteisino.
Mėgstantiems bitininkauti su bedugniais visada siūliau pasistatyti namą ant pastuolių ir be grindų, pagyventi jame ir tada aiškinti kokie patogumai gyvenant tokiame name. Bitiems tas pats, bet jos ištvermingos ir iš to didelio "patogumo" nežūna, nes per atodrėkius tirpstant varvekliams kurie prie minusinės temperatūros susidaro rėmų apačioje, vanduo pasišalina per kiaurą dugną. Tai vienintelis kiauro dugno privalumas nors dėl to paties kiauro dugno tie varvekliai ir susidaro. Aišku, sijono efektas veikia, bet tiek tos ir naudos.
Bitės tokios išradingos ir ištvermingos, kad ir prie atviro viršaus išžiemoja, tai atviras dugnas, ta prasme, jau yra pliusas.
Kam tų visokių ribinių- kraštutinių sąlygų, jei galima viska daryti protingai???

[kirk]

Mano meduvėse rėmai 34 - 35 mm. Į magaziną dedu 8. Be gofmano. Taip tai vieni pliusai. Bet pernai pastebėjau vieną minusą. Medaus pirkėjai nori medaus su ne didesniu drėgnumu kaip 18,5 proc. Suku medų užakiuota, o drėgnumas 18,5 - 19 proc. Sukau galvą kodėl ir atrodo radau. Storuose rėmuose medus kažkur ant 1 proc drėgnesnis negu standartiniuose. Šiemet pabandysiu pamatuot rimčiau. Tranas jūs daug visko išbandęs gal patartumėt kaip į tuos 18,5 proc įtilpti?

[TRANAS]

Dėl drėgnumo procentų sau niekada galvos nesukau ir nesuku. Suku tik užakiuotą ir niekada problemų netūrėjau nei su medaus kokybę, nei su pirkėjais.
Na, o kaip numušti drėgnumą, galiu patarti; Prieš sukant medų koriai turi būti apie 30-35 temperatūros, o išsuktą medų, prieš fasuojant, pridengus tik su marle dar pora parų palaikyti patalpoje kurioje 30-35 laipsniiai. Šitokių sąlygų prisilaikant man puikiai laikydavosi išsuktas net nesubrendęs viržių medus, kuri sukdavau specialiai neužakiuotą, kad korių nesulaužyti.
Tavo pirkėjai kieti, žino koks medaus drėgnums net procento tikslumu- užjaučiu tave.

[kirk]

Čia tie pirkėjai kur bačkomis rapsinį perka. Jie iš kiekvienos bačkos mėginius ima.
O tinklinis dugnas daug privalumų turi : 1.Nesikaupia drėgmė žiemą. 2. Per gera medunešį bitėm lengviau išgarinti nektarą. 3. Labai greitai gali patikrinti erkėtumą. 4. Lengvai patikrini tručų erkėm veiksmingumą. 5. Komfortiškiau bitėm pervežant.6. Nereikia jokių kaldrų apšiltinimui.
O jei nori per kelioliką sek gali po tinklu dugną įkišti.
Taip , kad, mano galva, tinklinis dugnas trūkumų neturi. O jo palyginimas su troba be grindų ir ant pastolių visai nevykęs.

[TRANAS]

Neprieštarauju. Kiekvienas gyvenam pagal savą galvą

[paudras]

turiu kažkiek išsisaugojęs T-18 (kažkelintos versijos) brėžinių, ventiliavimosi schemų bei nuotraukų.




TIk kažkodėl negražiai įkelia į forumą. Bet norintys gali atsisiųsti.

[TRANAS]

Dededo klausė:
Pavasaris nelabai . Dabar gegužės 3 diena , o sninga. Bet nėra to blogo kas neišeitų į gerą . Manau ,kad pasinaudosiu proga jog darbai bityne atsideda, jei tikėti sinoptikais , bent dar gerai savaitėlei ir pakalbinsiu mano labai gerb .bitininkystės mohikaną TRANĄ . Turiu klausimą , jis nėra labai susijęs su šia rubrika - pavasaris 2021 , bet , kad forumas aplamai mažai gyvas ,be to į asmeninius paklausimus ir išvis nebeatrašo kai kas , tai klausiu čia . Ar gerb TRANAI vis dar tikite savo T-18 ar T-19 aviliuko perspekyva ? Ar yra bitininkų " dvarponių" kurie jais apsiginklavo ir sėkmingai bitininkauja tuėdami 200 ir daugiau šeimų ? Mano pastebėjimu polistirolas karaliauja . Ir paskutinis klausimėlis ne į temą .Ar turėdamas visą patirtį kurią esat sukaupęs šiai dienai ir pakankamai entuziazmo bitininkauti pradėti nuo nulio Jūsų pasirinkimas būtu tas pats - T -18 . Atsiprašau dar kartą už neteminius klausimus ir dėkoju TRANAUI už tai kad jis yra