Geriausias avilio tipas

Alternatyvios bitininkavimo technologijos
Vartotojo avataras
grikis
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: daugiaaukščiai-bedugniai, dadano pusrėm.
Bičių šeimų skaičius: 270
Bitininkavimo stažas: 22
Pranešimai: 371
Užsiregistravo: 2008 Spa 24 , 16:39

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 15 , 18:39

Aš pritariui ir Daliui ir rennykai, reikia turėt dvi meduves, kad vietos užtektų, bet dar geriau jas abi palaikyti pustuštes... :) T.y. dažnai sukt medų, ir aš esu senokai pastebėjęs, kad kuo tankiau suki medų tuo daugiau jo prisuki. Manau avilys su tuščiais koriais labiau skatina biteles nešti medutį, nei avilys kuriame yra ir tuščių korių, bet ir daug jau prinešto medaus. :)
juozas
Patyręs narys
Pranešimai: 113
Užsiregistravo: 2008 Lap 28 , 00:48

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 18 , 16:53

o as domiuosi netradiciniais avilias .noriu ibandyti bit is estijos.metes. sistema remeliai 398x106.tai yra daugiaukstis avilys lizdas pleciamas korpusais
juozas
Patyręs narys
Pranešimai: 113
Užsiregistravo: 2008 Lap 28 , 00:48

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 18 , 17:13

turiu pasigamines dadana 30 koriu geras dalykas galima laikyti 2seimas ydedi pertvara o virs lizdu groteles ir po dvi meduves.meduvese bitutes lankosi is abieju seimu :dance:
Vartotojo avataras
jonas
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukšciai
Bitininkavimo stažas: 21
Bičių rasė: Karnika 5 linijos
Pranešimai: 1222
Užsiregistravo: 2008 Geg 14 , 23:17

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 18 , 22:23

Mete sistema buvau susižavėjes ,bet kai pradėjau rimtai analizuoti panaši sistema kaip mūsų trano.Rusų forume neskaičiau kad būtų kas nors bitininkavęs .Mete sistemoje daug teiginių galima pritaikyti bitininkaujant daugiaaukščiais aviliais .Jei ką domina galėsiu įdėti tik rusų kalba
Vartotojo avataras
Robertas
Patyręs narys
Aviliai: Daugiaaukščiai ir įvairių kolekcija...
Bičių šeimų skaičius: apie: 60
Bitininkavimo stažas: 22
Bičių rasė: B+C+V
Pranešimai: 586
Užsiregistravo: 2008 Gru 11 , 01:14

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 19 , 21:50

Jeigu galima placiau apie Mete sistema :dontknow:
Dar nesu apie ja girdejes.
Bus galima palyginti su musu Trano :lol:
Austeja2
Patyręs narys
Aviliai: dadano
Bičių šeimų skaičius: 60
Bitininkavimo stažas: 25
Pranešimai: 844
Užsiregistravo: 2008 Spa 06 , 09:36

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 19 , 23:18

Robertas rašė:Jeigu galima placiau apie Mete sistema :dontknow:
Dar nesu apie ja girdejes.
Bus galima palyginti su musu Trano :lol:
skaityti čia http://www.beeinbg.narod.ru/METE.htm
Algisdalgis
Patyręs narys
Pranešimai: 27
Užsiregistravo: 2008 Lap 04 , 15:18

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 23 , 16:49

Bites gamtoje siuva kitokius korius.Ju kuryboje, kaip ir organineje gamtoje elementai jungiasi tetraedriniais, 120 laipsniu kaip anglies grandinese kampais. Tai labai gerai matyti nuotraukoje, kuri ideta siame portale. Mes gi tesugebame modeliuoti staciakampiais, kvadratais, todel ir musu aviliai tokie. Jame bites vistiek bando kurti savo sistema, kas gerai matosi krastiniuose remeliuose.Kvadratas yra mazdaug 12 procentu energetiskai blogesne figura uz apskritima ir apie 10 procentu uz sesiakampi.Del tu 10pr. mums neapsimoka konstruoti tai, ko bites noretu, todel bet koks musu avilio tipas yra kompromisas su gyvunijos pasauliu.Bites prisitaiko prie visu musu siulomu modeliu, jei tik fiziskai telpa joms pasiulytoje erdveje.
Pradesiu nuo klasikinio dadano.Remelio ilgis yra 12 pasikartojanciu ,biciu naudojamu tarpu tarp ploksteliu . Seniau toks matavimo vienetas buvo labiau iprastas.Todel klasikinis dadanas yra kvadratas, kuriame skersai ir isilgai telpa 12 koriu.Korio aukstis 300 pakankamas ziemos kugiui, parinktas empiriskai, su atsarga.Dabargi pradedam bitininkauti korpusais ir beto kazkodel sugalvojom, kad koriu turi buti 10. Ismete 2 korius, gavome nebe kvadrata ,o staciakampi, nes nenorime keisti remeliu ilgio.Gautas staciakampis gavosi dar 12 procentu blogesnis teoriskai, bet jame bites laisvai juda isilgai koriu, tai turbut realus praradimas energetine prasme mazesnis, sakykim 10 procentu.
Tuos 10 procentu susigrazino gerb. Bukauskas sutrumpines ir del to paaukstines korius.Jo sistemos pagrindas 10x10 standartinio plocio koriu kvadratas.Be to jis dar siulo korius ten isdestyti reciau, kad gautusi koriai perams ir storesni medui.Puiku.Viskas paremta ne tik stebejimais, bet ir matematine logika.
Vadovaujantis sia scema, nesunku sumodeliuoti kvadrata is9,8,7 koriu. Avilys vis auksteja ir liekneja.
Pv idomus gaunasi 7 koriu varijantas.Visi sutaria, kad stipri seima rudeni uzima 7 korius ir taip geriausiai ziemoja.Jame pilnai telpa kamuolys.Diafragmomis dadanuose presuojam ziemai bites, bet supresave gaunam ne kvadrata, o ilga staciakampi, kuris energetiskai blogas. Sukonstravus kvadratini aviliuka 7x7 koriais, gauname mazdaug 260x260 kvadrata, kaip kamina.Kas paneigs, kad bites tokiu nemegsta.? Jo remeliai 260x260, lizdui reiketu triju aukstu. Tokiame nereiketu pavasari siaurinti lizdo, ziema kamuolus juda akstyn, zemyn, bitems nereikia begti atsinesti maisto.Avilio aukstis ir storis labiausiai panasus i sutinkamus gamtoje.
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 1
Bitininkavimo stažas: 50
Bičių rasė: Karnika
Pranešimai: 2986
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 23 , 22:46

Labai malonu, kad atsirado bitininkas ne emociškai vertinantis mano siūlomą avilio variantą, bet tai daro analizuodamas mąstydamas ir kaip atrodo remdamasis turimomis spec.žiniomis. :think:
Prie bičių avilio kūrimo turėtų gerai padirbėti ne tik bitininkai, bet ir fizikai, biologai, šilumininkai. Bičių avilys nėra šuns būda ar naminių gyvulių tvartas. Avilys yra ypatingas tuo, kad ten pastoviai gyveną, visais metų laikais bičių kolonija, bet ir tuo, kad šie gyvūnai ten pat ruošia, kaupia ir laiko savo egzistavimui reikalingas maisto atsargas, kad ten pat auginą savo jaunąją kartą ir visiems šiems gyvybiškai svarbiems procesams turi užtikrinti pastovią reikiamą oro temperatūrą ir drėgmę. Vienas žmogus tokių žinių, kokių reikia norint sukurti normalų avilį, kuris būtų ir bitininkui ir bitėms vienodai patogus, negalį turėti. Be viso to reikalinga gerai, suprasti bičių biologinį instinktą, bičių organizme vykstančius biocheminius procesus ir atkreipti rimtą dėmesį į vietovės kurioje bitės tame avilyje gyvens, klimato kaitos ypatumus ir supančią gamtinę aplinką.
Forumo dalyvių tarpe tikriausiai yra ne vienas, kurio turimos specialios žinios galėtų pasitarnauti optimalaus avilio varianto, tinkančio bičių šeimos gyvenimui Lietuvos klimatinėmis sąlygomis, kūrimui. B)
Jeigu tokių kaip Algis yra ir daugiau kviečiu drąsiai iš savo turimų spec. žinių pozicijų darykite viešus vertinimus ir pamąstymus. Jeigu pasitaikys rimtų pastabų ir argumentų dėl vieno ar kito atliekamo veiksmo ar inventoriaus išmatavimų tikslingumo, bendromis pastangomis šalinsime esamus trūkumus.
Dabar trumpai dėl kai kurių Algio pamąstymų apie avilio išmatavimus, noriu pareikšti ir savus. :think:
Jis pasakė “korio aukštis 300mm. pakankamas žiemos kūgiui, parinktas su atsarga“. Noriu rimtai paprieštarauti.
Tokio pakaktu, jeigu bičių aptūpti koriai būtų tušti. Paprastai du trečdalius korio iš viršaus užima maistas. Esant 37mm. pločio koriams užpildytėms maistu žiemai, bitėms lieka vidutiniškai 10mm. tarpas. Prie tokio plono bičių sluoksnio yra priverstinai sudaromas daug didesnis bendras kūgis negu reikėtų optimaliam šilumos palaikymui, o ir paties kūgio bendrą turinį didžiąją dalį užima medus, kuris pats savaime negamina šilumos. Esant tokiai padėčiai bitės yra priverstos šildyti ne tik didesnį kūgio bendrą turį, bet ir į jį įeinantį medų. Natūraliai bitės visada stengiasi sudaryti kuo kompaktiškesnį žiemos kamuolį kuris tik apie 5cm. užgriebia viršuje esantį medų , kurį ir pasišildo betarpiškam maisto naudojimui. Jeigu tik yra po rėmais laisvos erdvės bitės visada žiemos kamuolį pradeda formuoti ant korių medaus pabaigoje, likusias tuščias korio akeles ir tarpus tarp korių užpildo bitės ir dar apie puse visų žiemos kamuolį sudarančių bičių kabo lizdo apačioje. Jei bitės permaitintos ir medaus pilni rėmai, tai beveik 80 procentų kamuolio kabo lizdo apačioje. Tik dėl netikusios avilio konstrukcijos, pastovių šilumos nuostolių, netikusio lizdo surinkimo ar esant pliusinei temperatūrai bitės susirenka viršuje. Šiuo klausimu dar galėčiau parašyti ištisą „tiradą“, bet šiuo momentu pakaks. :good:
Algio pastebėjimas, dėl galimo avilio - „kamino“ 7 rėmų kvadrato tinkamumo. Šitą variantą atmečiau todėl, kad gaunasi nepatogus bitininkauti, dėl aukščio nepastovus, daug aukštų ir pats svarbiausias momentas štai koks: vėl reikia turėti galvoje kad ne visi tie septyni koriai motinos darbo vietoje bus tušti, dalis korių bus užimta, medumi ir duona. Geriausiu atveju toje „kamino“ vietoje kur bus lizdas, tinkami perams auginti bus tik keturi koriai. Jeigu medų užimamą vietą atmesime nes jis laikosi kompaktiškai viršuje tai duonele bitės visada deda prie pat perų korio ir tuo pačių gerokai riboja perams auginti laisvą plotą. Esant toje situacijoje tame „kamine“ motina ieškodama vietos bus priversta lakstyti aukštyn žemyn, nes perai vieta palaisvina tik po 21 paros. Ir bendras rezultatas gaunasi ištemtas lizdas vertikaliai, kas taip pat apsunkina bitėms aptūpti kompaktiškai perus ir apšildyti, nes išeinama iš tikslaus apskritimo arba, kaip aš sakau kubo ribų. Nors tai jau yra apie 30 procentų efektyviau negu apskritimo ištempimas į plotį. Kas dar šiandiena bitininkauja aukštarėmiose gulsčiuose aviliuose su 300X435mm. rėmu, tie net prie 300mm. kvadrato pastebi, kad silpnesnės šeimos vystosi blogai, o ką kalbėti apie 260mm kvadratą. Be to tame kamine bitelės „dusinsis“ ir per metus bent porą kartų lėks spiečiumi ieškoti erdvesnės vietos. Teisingumo ir aiškumo dėlei reikia pasakyti, kad bitės laikosi ne aštuonių rėmų kvadrato, o KUBO arba dar tiksliau, stengiasi išsilaikyti rutulio formos erdvėje. Bet kadangi apie 50 procentų to kubo užimą medus ir duonelė tai motinai su pajėgumu 2500 kiaušinėlių dviejų aukštų ant septynių rėmų, tikrai nepakaktu, todėl ir išmąsčiau, kad 385x385 ir su 10rėmų, kurių aukštis apie 200mm turėtų būti tinkamiausias. Estijoje, Suomijoje ar Petrogrado vietovėse jau pakaktu ir aštuonių rėmų kvadratas, Vokietijoje, Prancūzijoje Ispanijoje jau galėtų būti ir 12 os rėmų kvadratai. :think:
Tie, šiam kartui, pamąstymų avilių tema. :good:
Paskutinį kartą redagavo TRANAS 2009 Sau 24 , 16:00, redaguota 1 kartą(us).
Algisdalgis
Patyręs narys
Pranešimai: 27
Užsiregistravo: 2008 Lap 04 , 15:18

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 24 , 14:37

Aciu Rimontui uz pastabas.Matyt man, kaip fizikui vien termodinamikos kuriant avili neuzteks.Malonu, kad geranoriskai dalinates savo patirtimi. Man siaip irgi atrode, kad tradiciniam dadane lizdo aukstis 300mm mazokas, bet visi sutartinai giria, kad jame bites gerai ziemoja.Jusu avilyje lizdas (18plius 18)
aukstesnis, turetu buti geresnis kamuoliui. Paemus i rankas dadano lizdini kori ,norisi ji istatyti i avili ant sones sieneles. Tada graziai tilptu plokstumoje modeliuojamas apversto laso ar apversto kugio formos kamuolys .Bet tada vel gauname kazka labai artima kaminui . O jei tokia erdve pratesti aukstyn, formuojant avili is lizdiniu ar meduviniu ant sono pastatytu dadaniniu koriu? Nereikia keisti mums i krauja iaugusio dadano modulio.Nezinantiems , kas yra kaminas, primenu, kad tai skyle, dazniausiai 260x260 pagal standartine plyta. Jei pasidaryti panasia erdve is dadano koriu, gautusi 8x8 varijantas, 300x300mm. Reikes toki pasidaryti bandymams,labai paprasta.Neismeskit senu lizdiniu remu, tuoj sukursim jiems avili .
Algisdalgis
Patyręs narys
Pranešimai: 27
Užsiregistravo: 2008 Lap 04 , 15:18

Re: breziniai

2009 Sau 24 , 15:43

Algisdalgis rašė:Labas.Mane domina kelminiu aviliu fenomenas,rusai raso ,kad bites kelmuose laiko apacioje keliu metu medu.Cia vienas biciulis uzsimine, kad reminiuose aviliuose pavasari apacioje irgi dedamas medus.Tai gal verta praplesti pavasari avili zemyn?
Bet matyt rusai melavo, Transas apacioje laiko tuscius korius ir siuksles.
:wasntme:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 1
Bitininkavimo stažas: 50
Bičių rasė: Karnika
Pranešimai: 2986
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 24 , 17:54

Taip aukštesnis nei 18, bet 20ar 23 būtų įdealus. Man su tais 18 išėjo irgi kaip tam Dadanui su vyno dėžėmis. Kadangi pgal patį pirmąjį varijantą buvau pasigaminęs 400 aukštų su 18 rėmo išmatavimais, o ir rėmų tokių buvo pagaminta apie 5000, tai ekonominais sumetimais nebisonėrojo "standarto" keisti. Vėliau praktikoje, paaiškėjo, kad 20 ar 23 būtų labiau tinkami. Bet dabar, į senatvę, sumažėjus fizinėms jėgoms, 18 rėmai yra labai geri man, bet aišku bitės norėtų apie 23. Aukštai su tokiais rėmais 18 yra apie 10kg lengvesni ( užpildyti medumi) negu su 23. ir labai tinkami bitininkams turintiems mažesnį fizinį pajėgumą, kaip moterys, pensininkai ir pn. Šito trūkumo mano bitės nejaučia dėl dvėjų priežasčių: pirma- joms visada yra laisvos vietos savo žiemos kamuoliui "nuleisti" į ventiliacinio aukšto ertmę, antra- stengiuosi niekada nepermaitinti bičių, duodamas žiemai tik 10 litrų inverto(14 kg), o ir medaus palieku kažkur apie tiek pat. Todėl apatinis žiemos aukštas maistu būna užpildytas tik iki pusės ir lieka sausų korių "ložė" formuoti žiemos kamuoliui. :think:
Lizdinius palengva baigiu sukurenti prakurams. Labai stengiausi, kažkaip panaudoti, bet vienas bičiulis iš Gargždų, pats savo rankomis pasidarė aukštarėmių Dadano avilių gal kokį 50 ir bitininkauja jau juose kokį 20 metų ir kai pašnekėjau su juo - pripažino, kad suklydo ir jei pradėtų daryti viską iš naujo rinktusi mano varijantą. Tai yra labai rimtas ekspermentas. Bet dabar, dėl ekonominių sumetimų, bitininkauja juose ir toliau. Tokie rėmai buvo ir taip vadinamuose "varšaviniuose" aviliuose kurie Lietuvoje buvo paplitę.
Dabar pora žodžių dėl rusiško fenomeno. :P
Daug savo laiku esu "sugraužęs" rusiškos bitininkystės literatūros. Kol buvau jaunas, man rusų mokslininkai buvo autoritetas. Knygas rašė ne kokie paprasti bitininkai, bet mokslo daktarai, akademikai ir kai kurie jų parašyti vadovėliai yra tarptautinės bitininkystės organizacijos "Apimondijas" apdovanoti net aukso medaliais. Bet man jų moksliškį traktatai vis nepasitvirtindavo praktikoje. Tur but įgimta mano savybė viską pačiam išsiaiškinti, suprasti ir kuribingai pritaikyti praktikoje, vertė daryti nesudėtingus lauko bandymus, pačiam analizuoti gautus rezultatus ir daryti išvadas, kuriuos gana dažnai nesutapdavo su mokslininkų nuomone. Man mokslininkai , ne tik rusų , yra tiek primelavę, kad man dabar argumentas "mokslininkų patvirtinta" nieko nereiškia, greičiau atvirkščiai. Kitų sryčių mokslininkai visame pasaulyje turi didelį būrį kompetatingų oponentų ir jų niekas neleidžia "nusigrybauti", bet yra tokių sryčių, kur labai nesunku būti dideliu mokslininku, vien dėl to, kad nėra kam paprieštarauti ir viena iš tokių - bitininkystė.
Dabar konkrečiai ką aš manau dėl to medaus sukrauto apačioje. Bitės turi tokia savybę, jei yra gamtoje iš kur paimti, tai krauna kur tik telpa, net apribodamos ir perams dėti plotą. Dar labai priklauso ir nuo bičių kilmės. Kaukazinių bičių įnstiktas vystėsi gyvenant olų plyšiuose. Milijonus tonų sverenčioje oloje, temperatųros svyravymų beveik nebūna, tai medus ne būtinai turi būti kraunamas viršuje todėl jų toks ir biologinis įnstinktas- medų krauna bet kur, kad ir apačioje. . Pas rusų bitininkus, tarybiniais laikais, buvo labai garbinamos kaukazinės bitės ir buvo vadinamos bičių genetikos "aukso fondas" Vėliau, apdairesnių mokslininkų pastebėta, kad toks "aukso fondas" yra vietinės vidurio rusijos tamsios agresyvios, gerai peržiemojančios bet kokiomis ir labiausiai prisitaikiusios gyventi ir išgyventi vietinėmis sąlygomis.Tai aš manau, kad toks medaus laikymas apačioje, pirmiausia yra susiijęs su bičių veisle, antra, sunepakankama korių medui krauti atsarga laike gero medunešio, o daugiaaukštyje medų apačioje , manipuliodamas aukštais, gali patalpinti, pats bitininkas, jei nenaudoja skiriamosios tvorelės. Jei medus skystas, jis bičių vėliau aranksčiau visvien yra pernešamas į viršū, bet jei užakiuotas ir dar suneštas iš augalų kurių medus greit kristalizuojasi - gali ilgam pasilikti lizdo apačioje. Tą prasme, rusai gal ir nemelavo. :think:
:stop: Tranas apačioje(ventiliaciniame) aukšte laiko ne tuščius korius, o tuščius rėmus, arba tik rėmų viršutines dalis, tam kad bitės neprisiūtų "liežuvių " ir kad galėtų bet kada nukelti apatinį aukštą. Šiųkšles pašalinu, jei netingiu, per ventiliaciniame aukšte užpakalinėje dalyje išimama lentutę. Tą lentutę išimu ir birželio - liepos mėnesiais, kad dar vėsiau būtų. Tas ventiliacinis aukštas pas mane yra 30cm aukščio, 11 aukštesnis už aukštus kuriuose yra koriai. Vietos pakankamai, tai šiūkšles galiu pašluoti net su šepečiu. Bitės labai mėgsta tokia tuščią erdve lizdo apačioje, ir šiūkšlės toli nuo lizdo, nereikia laipioti per jas, ir CO yra kur susirinkti ir perdrėgnam orui yra kur nusileisti ir tuo palaikyti normalią drėgmę lizde, ir pro laką patekęs šaltas ora, dėl savo fizikinių savybių, pirmiausia nusileidžia tenai ir tik apšilę, jei šiluma esanti viršuje jį įsileidžia, pakyla iki korių, ir nukritusi erkė nekontaktuoja su bitėmis kol tarp menkų šiūkšlių gauną galą, ir plėšikai patekę į avilį tenai yra tuojau nukenksminami ir jei tai pelė net aplipdoma pikiu ir gulėdama "sarkofage" nemaišo bitėms dirbti ir dar yra privalumų, bet ir taip išsiplėčiau per daug.
Labai norėčiau, kad atsirastų "kietų" biologų ir man padėtu galutinai "suvirškinti" Frišo bičių šokių išaiškinimą. Nebūdamas specialistas, gal į ką nors neatkreipiu reikiamo dėmesio ar ko nors nesuprantu. Labai norėčiau geriau susipažinti su gyvosios gamtos vystymosi logikos mokslišku ir specialiomis žiniomis paremtu išaiškinimu.
Algisdalgis
Patyręs narys
Pranešimai: 27
Užsiregistravo: 2008 Lap 04 , 15:18

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 25 , 14:49

Rusiskuose portaluose irgi siuo metu diskutuojama apie 8x8 varijanta, Langstroto remais. Gan populiarus ju pritaikymas spieciams gaudyti ir laikyti sujungimui.Tokius aviliukus galima palikti medyje iki ziemos , jei silpnas spiecius. Gal profams neidomu, bet pradziamoksliams pats tas. Tai is esmes musuose iprastos spietines su lizdiniais remais. Idejus i sena avili su tokia kasete spieciuka, ir apsiltinus, galima tureti pavasari normalia seima.Uzdejus antra kasete ir pakelus stoga, bus vasarinis avilys.Labai pigus varijantas.Kasete gali buti is faneros, kartono. Manau daug kam si mano mintis patiks, nes gaila ismesti senus avilius ir senus lizdinius remus, kai pereinam prie daugiaauksciu. Gera dovana pradedanciajam biciuliui. :christmas:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 1
Bitininkavimo stažas: 50
Bičių rasė: Karnika
Pranešimai: 2986
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 25 , 19:17

Ir Kicės ir Algio komentarai mane išprovokuoja dar vienam pasisakymui. :chi:
Kad rusai diskutuoja, apie rėmą 8x8 pilnai suprantama, nes jų ŠIAURINIŲ rajonų gamtinėmis sąlygomis kur drėkiasi šimtai tūkstančių hektarų naturaliai augančių medingų augalų, bitininkauti su rėmu 10x10 jau yra rizikinga, o tai ką jie daro dabar bitininkaudami 12x12 yra bičių genocidas. Jeigu šitokios diskusijos pas juos būtų vykusios prieš gerą šimtą metų, gal but šiandiena Rusija pirmautų pasaulyje pagal medaus gamybą ir eksportą.
Rimtai diskutuoti apie bitininkavimą su spiečiais nesinori, nes tai yra praeities technologijos ir naudotinos tik mėgėju lygije, kada bitininkaujantysis nori patirti daugiau įvairių malonių nuotikių, malonių kūrybinių mometų ir turiningo laiko praleidimo gamtoje akymirkikų. Deje šiuo metu lietuvoje panašiai bitininkaujančių tur būt yra didžioji dauguma ir toks jų pasirinktas bitininkavimo būdas yra suprantamas ir pateisinamas.
Kaip esu jau ne kartą minėjes, nuo pasigautų spiečių savadarbėse spietinėse, kuriuos buvo paprasčiausi išpuvusios ir išskaptuotos drebulės kamieno gabalai, bitininkauti pradėjau ir aš. Tos spietinės man daug metų tarnavo ne tik spiečių gaudymui, bet ir įvairiems bičių gyvenymo naturalioje gamtoje stebėjimams atlikti. Joms susidėvėjus spiečius gaudyti pradėjau aukštuose, su kuriais ir bitininkauju. Apie kažką panašaus kalba ir Algis. Aukštai davė daug privalumų perkeliant spiečius į avilius, paprasčiausiai sujungiant po kelis ir neardant jų lizdų ir nepervarinėjant bičių. Kaip ir visur taip ir čia, privalumai yra lydimi ir trūkumų. Aukštas su stogeliu ir dugnu nebėra toks patogus įlipti į medį, kaip drebulinis rasto galas. Būdavo su vėlos galu prisiriši prie nugaros ir pirmyn į medį. Radęs patogia vietą su ta pačia viela ir pririši prie šakos ar kamieno. Įškeliant atskridusį spiečių ir vėl pririši prie atsineštos virvės ir ramiai nuleidi ant žemės. Įdomumo dėlei tuose aukštuose truputi apšiltines dabar palieku biteles ir žiemoti. Pavizdžiui, šiemet taip žiemoja (medžiose) trys šeimos.
To malonumo, spiečių gaudymo, neatsisakau ir šiandiena, bet tai nelaikau bitininkavimu, tai tik hobis ir egzotiškas bendravimas, žaidimas su gamta ir su bitėmis.
Gyvenime taip nutiko, kad vienu metu prižiūrėjau apie du šimtus šeimų ir norint nenusivaryti nuo kojų buvau priverstas ieškoti racionalesnių bičių aptarnavimo metodų. Analizavau bičių elgesį ir gyvenimą naturalioje gamtoje ir lygiagrečiai stebėjau jų gyvenyma kolūkiniuose šešiolikarėmiuose, prižiūrėdamas pagal "moksliškas rekomendacijas" tuometinių bitininkystės vadovų. Mano pastebėjimai ir iš to daromos išvados kaip ir kokiuose aviliuose reiktų bitininkauti, vis nesutapdavo su oficialiai rekomendojamomis technologijomis. Todėl po truputi ir pradėjau "maištauti" ir tą darau iki šiol. Matydamas kad į mano maištą tuometinis bitininkystės ELITAS nekreipia dėmesio ir net nesiruošia tuo klausimu užvesti net diskusijos, o atvirkščiai už akių dar viešai šaipytis, aš atsilygindamas tuo pačiu, nebekreipiau dėmesio į juos ir savarankiškai pradėjau daryti petvarką savo kolūkinėje bitininkavimo technologijoje. Dabar, kada kažko apčiopamo pasiekiau ir visą tai per paskutinius dvidešimt metu išbandžau ant savo "kailio" praktikoje ir savo nuosavame bityne, drįstu apie tai kalbėti viešai ir mažiausiai kreipiu dėmesį į niekuo nepagrystą kritiką. :P
Dėl tos pačios priežąsties su forumo dalyviais nenoriu veltis į ginčus dėl tariamų moralinių ar įstatiminių pažeidimų. Esu tvirtai įsitikinęs savo teisumu ir savo bitininkavimo metodo po prievarta niekam nebruku. Paprasčiausiai nesavanaudškai viešai forumo dalyvius įnformuoju apie savo nuveiktą darbą ir apie dabartines savo nuostatas įvairiais bitininkystės klausimais, ir kad sugebantis suprasti ir įvertinti mano nuveiktą darbą galėtų tuo pasinaudoti.
Turėdamas galvoje Lietuvio nacionalinį bruožą, pripažinti viską kas užsinietiška, kad ir šlamštą, o savą lietuvišką menkinti - neigiamą savo tautiečių rekciją visiškai suprantu. :think:
Šilanskas apie tai yra net trumpą anigduotą sukūręs, kad " Mėgstamiausias lietuvio patiekalas yra lietuvis" :wasntme:
Vartotojo avataras
kice
Patyręs narys
Aviliai: dadanai, daugiaukščiai 10-rėmiai
Bičių šeimų skaičius: 30
Bitininkavimo stažas: 15
Bičių rasė: Carnica, buckfast
Pranešimai: 3593
Užsiregistravo: 2008 Geg 05 , 12:15

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 25 , 21:43

Na man atrodo, kad niekas cia nesisaipo.. tiesiog mes, kai kurie, is nezinojimo neisivaizduojam viso proceso, tai pagristai kyla klausimu :) Nes pamacius ar paciupinejus dramblio uodega, sunku isivaizduoti, kokiam gyvunui ji priklauso.. :lol:
ir cia panasus speliojimo procesas vyksta :)
Katėms žiurkių nuomonė nerūpi..
juozas
Patyręs narys
Pranešimai: 113
Užsiregistravo: 2008 Lap 28 , 00:48

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 29 , 16:55

o man lab norisi pasigaminti.metes.avily ir isbandyti jo bitininkavimo sistema.trano bitininkavimas panasus y metes.labai jau paprasta sistema.tik avilys gaunasi aukstokas.
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 1
Bitininkavimo stažas: 50
Bičių rasė: Karnika
Pranešimai: 2986
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: Geriauisas avilio tipas?

2009 Sau 30 , 14:33

Juozai, ką galima išmąstyti proto pagalba, nebūtinai leisti brangų laiką ir gadinti medžiagas. Čia tarp to Metės ir mano bitininkavimo būdo yra labai dideli skirtumai ir aš Tau nelinkiu to blogo. Bet, kaip liaudis sako, "dėl skonio nesiginčijama", arba kaip rusai sako, "kai yra jėgos - protas nebūtinas". Jei labai nori pabandyk ir tada pašviesi lituvišką patirtį dirbant su metės inventoriumi ir metodika. Aš manau, kad jis ir pats taip nebitininkauja, čia tik teoriniai pamąstymai.
Aš su juo metodikos teorinę dalimi susipažinau ir "vaizdelis nekoks" jis paprasčiausiai klaidžioje sąvokose ir jo išmąstymai niekaip realiai, negalį būti bičių įgyvendinami. Iš keletos "protingų"teiginių, įtariu, kad jis arba visai nebitininkauja arba yra dar su "žaliu lapu".
Vartotojo avataras
raamzis
Patyręs narys
Pranešimai: 587
Užsiregistravo: 2009 Sau 15 , 12:22

Re: Geriausias avilio tipas

2009 Vas 01 , 19:26

As buciau linkes pritarti Trano patarimui,ir labai itartinai man atrodo Metes technologija,jeigu is viso tokia yra.Kazkaip labai teoriskai ten viskas isdestyta.
Skype-toks lietuvis
Vartotojo avataras
SG13
Patyręs narys
Aviliai: Dadano
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 13
Pranešimai: 56
Užsiregistravo: 2008 Geg 19 , 22:37

Re: Geriausias avilio tipas

2009 Vas 04 , 22:17

Na pasisakysiu ir aš šiuo klausimu.
Kiek susidūriau savo praktikoje, daug daugiau lemia bityno vieta nei koks avilys ar bitininkavimo "technologija".
Mačiau Internet'e nuotrauką, kur buvo nufotografuotos bitės gyvenančios miške išmestame automobilio bake.
Papasakokite joms apie rėmelio ilgį ar plotį, po tokios nuotraukos nenustebčiau radęs spietį susimetųsi kad ir šuns būdoje.
Algisdalgis
Patyręs narys
Pranešimai: 27
Užsiregistravo: 2008 Lap 04 , 15:18

Re: Geriausias avilio tipas

2009 Vas 06 , 17:23

Teisingai, viskas priklauso nuo ganyklos.Kai pradedi seti medingus augalus, prisiziuri visko ir geriau bites pradedi pazinti. Mano suo irgi vos budos neprarado, kai salia faceliju hektaras isdygo.O prie avieciu, gervuogiu per zydejima visi bijo artintis. Dar labai patiko joms garstycios.Pasejau pavasari, tai prazydo anksciau uz facelijas Ir kuo reciau, tuo didesniais krumais uzaugo ir ilgiau zydejo.
albulis
Pranešimai: 2
Užsiregistravo: 2009 Vas 22 , 19:25

Re: Geriausias avilio tipas

2009 Vas 22 , 19:43

Aš bitininkauju jau keli metai ir kuo toliau tuo norisi daugiau sužinoti. Dariau klaidų kaip ir visi tikriausiai. Dabar ,,užsidegęs" ir domiuosi stikliniais aviliais bei bitidėmis, tačiau kaip ir mažoka literatūros šiuo klausinmu. Gal kas nors domėjotės? gal patartumėt ar verta gamintis tokius avilius? gal žinot rimtesnių nuorodų? Būčiau dėkingas.

Grįžti į

REKLAMOS PLOTAS