Abato Varre avilys

[Rolandas30]

...Jos juk buvo taikomos vietinėms bitėms, kurios galėjo gyventi ir be žmogaus pagalbos...

Siemet paliksiu dar kelis spiecius savo gyvenimui, itariu vistiek stebuklu nebus ir ju neliks, kelis papopinsiu ant remu ir pavasari dydvirisku metodu i beremius. Jei kas pavyks pasidalinsiu patirtim, bet butu gerai per sia zima paieskot "vietiniu" ar pas lenkus ar dar kur. Nes tos dabartines geros ir nesancios dauk medaus ant virziu neperziemoja, reiskia reiks lyst i avili papildomai, varkt su virziu medum, virt sirupa ir t.t. ir vel grystam prie to pacio.

Tai rimtai turi "problemą" su viržių medumi, ir kiekvienais metais? O kaip atrodo žuvusių šeimų lizdai? Ar negali būti, kad bitės tiesiog maisto pritrūksta iki pavasario?

[kice]

Taigi nereikia buti naiviam-niekas cia ,forume, nezino:kaip bites gydei,kaip laikei, kuo uzklostei ,kaip vedinai ir dar N klausimu...susirink bendrus principus, o paskui galvok savo galva. Niekas tikrai "gatavo" atsakymo nepatieks.Bitininkavimo sekme nuo to ir priklauso. Deja yra taip.

Gatavo atsakymo tikrai nesitikiu, o forume truputėlį „drumsdamas vandenį” gaunu tikrai daug ir vertingos medžiagos savarankiškai analizei. Tiesa, šiemet kol kas pavyksta sulaikyti bites nuo „užsiturbinimo” ir spiečių leidimo. Aišku, kad galėčiau teigti kažką konkretesnio, turi praeiti ne vieneri metai...

nei tu cia gauni atsakymu, nei cia vandeni drumsti.. Tiesiog zyzi, dejuoji, rasineji beprasmius postus: "oi, zole zalesne buvo jaunystej, mergos grzesnes ir t.t" .. Senatvinis marazmas pjauna?

[zalias7]

Tai rimtai turi "problemą" su viržių medumi, ir kiekvienais metais? O kaip atrodo žuvusių šeimų lizdai? Ar negali būti, kad bitės tiesiog maisto pritrūksta iki pavasario?

blyn ko kabinejasi prie zodziu ir is konteksto trauki, ziurek i esme

Pametusiems diskusijos teme, konkretus klausimas:

Seniau bites ziemodavo ant virziu (Amsiejus) , dabar ne. Tai profai konkreciai atsakykit, kodel tokis situacija susidare?

[cezis]

Pametusiems diskusijos teme, konkretus klausimas:

Seniau bites ziemodavo ant virziu (Amsiejus) , dabar ne. Tai profai konkreciai atsakykit, kodel tokis situacija susidare?

Na, klausimas gal per drąsus.
Reikėtų tuomet dar bent du užduoti:
1.Kodėl (Ar?) Amšiejus taip sakė.
2. Ar tikrai taip buvo? Amšiejus pakankamai jaunas diedas, todėl "kaip buvo seniau" nė jis nežino. Jam irgi kažkas sakė.
Ir dar klausimas smalsumui: ar bandė kas nors palikti bites žiemoti ant viržių, ar tik skaitė apie tai, kad negalima ir nekartoja svetimų klaidų?
Čia, aišku, kvepia "sąmokslo teorijomis", bet kad užduodamas sau tokius klausimus randu labai keistų legendų, kurios tiesiog eina iš lūpų į lūpas, o pabandyti niekas nenori. Vieninteliai tuo užsiima "Mitų griovėjai"

[zalias7]

Su tokiu prijeimu mes galim bet ka nusnkekint i kuria nori puse, semantika as megstu , bet tingiu pradet, cia reikia apie bites. Todel siuo atveju tai ka pasake Amsiejus priimkim uz gryna piniga, jis diedas rimtas veltui nesnekes, reiskia zino. Siuo atveju tau reikejo knisti irodymus ir juos pateikti, kad Amsiejus melavo, o ne hipotetishkai pasvarstyti, kas nuveda nuo konkretaus klausimo

[Rolandas30]

Tai rimtai turi "problemą" su viržių medumi, ir kiekvienais metais? O kaip atrodo žuvusių šeimų lizdai? Ar negali būti, kad bitės tiesiog maisto pritrūksta iki pavasario?

blyn ko kabinejasi prie zodziu ir is konteksto trauki, ziurek i esme

Pametusiems diskusijos teme, konkretus klausimas:

Seniau bites ziemodavo ant virziu (Amsiejus) , dabar ne. Tai profai konkreciai atsakykit, kodel tokis situacija susidare?

Visai nesikabinėjau, paklausiau paprastų, praktiškų klausimų, kaip bitininkas bitininko. Apie viržius ir jų medų jau buvau pradėjęs pavydėti, bet pasirodo be reikalo.

[zalias7]

Blyn kodel tave jaudina mano bites ir mano virziu medus, tu i klausima gali konkretu atsakyt ?

Nori apie mano asmeninini medu ir bites klausk per asmenines zinutes, jos tam ir skirtos.

[vinipux]

"nesgariačyk" Žalias - palaikau Tavo požiurį (sakykim koncepciją ), bet kai pradedi nervuotis- kažkaip nerimtai čia gaunasi.
dėl Amšiejaus- na jeigu jis beveik kaip Dievas, ir ką pasakė yra šventa...
mano galva sieki neįmanomo dalyko- neišgyvens bitės be priežiūros, norint gauti- reikia ir duoti,. Skaičiau apie linksmą veikėją kuris bandė savo arklį išmokyti ėsti gryną orą kasdieną mažindamas šieno kiekį- ir ko gero būtų išmokęs, jeigu tas nenaudėlis nebūtų padvėsęs dvi savaitės prieš gaudamas vien oro porciją.

[Rolandas30]

Seniau bites ziemodavo ant virziu (Amsiejus) , dabar ne. Tai profai konkreciai atsakykit, kodel tokis situacija susidare?

Vadini tai konkrečiu klausimu? Kiek kartų ant viržių žiemojai? Teorijos čia neaktualu, anekdotus ir pasakas kartokim paplepėjimuose.

[zalias7]

vini (tik milijonus metu niekas nieko bitem neduodavo ir jos gyveno (jei dabar kitaip labai liudna))

Ok Rolandai koks procentas turi buti virziu "medaus", ziemojimo meduje, kokia akredituoa labaratorija turi tai istirti, kad pats pasakytum, cia virziu medus pas mane kaltas, ar virziu medaus medaus nera yra tik virziu medaus pedsakai ?

Tau asmeniskai idedu oro foto (pazymeta raudona rodykle), kur yra bites, kaip specialistas pasakyk kiek ten pas mane to virziu medaus tik prasyciau nors i viena klausima konkreciai, o tai sneka pas mus gaunasi tas pats kaip parsiuka kirpt, triuksmo dauk, o naudos maza

[kice]

vini (tik milijonus metu niekas nieko bitem neduodavo ir jos gyveno (jei dabar kitaip labai liudna))

Ok Rolandai koks procentas turi buti virziu "medaus", ziemojimo meduje, kokia akredituoa labaratorija turi tai istirti, kad pats pasakytum, cia virziu medus pas mane kaltas, ar virziu medaus medaus nera yra tik virziu medaus pedsakai ?

Tau asmeniskai idedu oro foto (pazymeta raudona rodykle), kur yra bites, kaip specialistas pasakyk kiek ten pas mane to virziu medaus tik prasyciau nors i viena klausima konkreciai, o tai sneka pas mus gaunasi tas pats kaip parsiuka kirpt, triuksmo dauk, o naudos maza

kad tuos procentu tu turetum bandyti aiskintis laboratorijoje.. jei tai aplamai imanoma.. Kas cia kitas pasakys, koks medus pas tave? O nenori pvz Amsiejui pasiskambinti ir apie virziu medu pasikalbeti? Gal jis turi moksliniu tyrimu?

[cezis]

Su tokiu prijeimu mes galim bet ka nusnkekint i kuria nori puse, semantika as megstu , bet tingiu pradet, cia reikia apie bites. Todel siuo atveju tai ka pasake Amsiejus priimkim uz gryna piniga, jis diedas rimtas veltui nesnekes, reiskia zino. Siuo atveju tau reikejo knisti irodymus ir juos pateikti, kad Amsiejus melavo, o ne hipotetishkai pasvarstyti, kas nuveda nuo konkretaus klausimo

Tuščiai pilstyti nenoriu ir aš, bet mano supratimu Tavo klausimas pastatytas ant trijų lemų, kurios yra klaidingos:
-Amšiejus neklysta;
-anksčiau bitės ant viržių medaus peržiemodavo;
-dabar bitės ant viržių medaus neperžiemoja.
Kaip sakiau mano galva per drąsu tokius teiginius priimti kaip neginčijamą tiesą. Paneigti jų negaliu, išskyrus pirmąją. Kad Amšiejus klysta žinau iš savo patirties. Esu klausęs ne vieną paskaitą ir jose buvo pasakyta nerimtų dalykų. Vėliau jų nebelikdavo.
O va viržių medaus nesu nei matęs nei bites ant jo laikęs, tai tik galiu spėlioti, ką čia, beje, darome visi, nes kol kas neatsirado nei vieno forumiečio, kuris būtų su viržių medumi pražudęs savo bites. Tuomet bent jau trečiasis teiginys galėtų iš dalies pasitvirtinti.

[TRANAS]

kad tuos procentu tu turetum bandyti aiskintis laboratorijoje.. jei tai aplamai imanoma.. Kas cia kitas pasakys, koks medus pas tave? O nenori pvz Amsiejui pasiskambinti ir apie virziu medu pasikalbeti? Gal jis turi moksliniu tyrimu?

Geriau "pasiskambink" amžinatilsi J. Krisčiūnui ar J. Balžiakui, kurie ir paleido tas kalbas į eterį, kad vietinės žiemodavo ir ant lipčiaus ir ant viržių. Teisingiau pasakius yra ne moksliniai tyrimai, o mokslininkų plepalai...o tie plepalai, aš manau, yra teisingi, nes tiek Krisčiūnas, tiek Balžiakas, plačiai bendravo su Lietuvos bitininkais ir ne tik iš jų pasakojimų, bet ir iš jų bitynų stovėjimo vietovių susidarė tokią nuomone, kad vietinė bitė galėjo peržiemoti ir ant viržių ir ant lipčiaus. Prieš karą cukraus beveik nebuvo ir betkoks papildomas pamaitinimas juo buvo neimanomas. Bitininkai išimdavo medų tuojau po liepų žydėjimo ir tai ne visą ir žiemai jos dar turėdavo prisinešt. Vėliau lyginant pietų bičių ir vidurio europos bičių kūno sandarą, buvo rastas paaiškinimas, kodėl vietinės galėjo išžiemoti ant viržinio - didesnis skilvelis, kuriame gali susikaupti daug didesnis kiekis kietųjų atliekų (išmatų).
Pats esu bitininkavęs dar su vietinėmis ir prie didžiulio, apie tūkstantis ha. Latvijos raisto, kur tik spanguolės ir viržynai ir nors cukraus jau buvo apsčiai, bet iš nežinojimo, irgi nesistengdavau tą viržinį visą išimt. Matomai dėl to, ne tik dėl nozematozės, beveik visos šeimos anksti pavasariais paviduriuodavo. Vietinės seniau vėlai pradėdavo vystytis pavasariais ir to kiaulpienių medų sunaudodavo daugiau savo vystymuisi, o be to prieš 50 metų ir tų kiaulpienių nebuvo tiek masiškai, o apie rapsus išvis nei girdėję nebuvome.
Čia viskas paaiškinama ir mokslininkai ir Amšėjus ir forumo žalieji, visi savotiškai teisus. Tik reikia suprast, kad ir atsivežus grynakraujų vietinių jos be pagalbos neišgyvens, nes pasikeitė augalinė aplinka- kiulpienių ir rapsų priviso. Bet užtai ir cukraus daug yra, todėl nesvaičiokit su Varė "aviliais" ar vietinių bičių perspektyvomis , o kiaulpienių ir įvairių rapsų medų keiskit cukraus sirupu ir bitininkaukit, kitaip BET KOKIOS rasės bitėms - ATA.
Toks gyvenymas - nebūna vien pažanga, bet kiekvienas naujas mokslo pasiekimas, be teigiamybių turi ir minusų. Todėl dabartiniai pamąstymai , o tuo labiau ir bandymai bitininkauti, kaip prieš 100-50m. , pasmerkti nesėkmei. Norime nenorime turime eiti koja kojon su gyvenymu. Norinčius kažkur išsišokti stipriai į priekį ar grįžti atgal - laukia dideli sunkumai.

[zalias7]

Nu va TRANAS viska ir isdave, norejau , kad suvirskintu savo galva, bet niekaip neisejo, sunku man programuotuojui ne logiskai bendraut

TRANUI dekui us pagalba, as vistik bandysiu "isvest vietines" nepasisekes, reiskia taip lemta

P.S. tuoj prasides , kad tranas ne mokslininkas ir jo klausyt nereikia ... niu niekaip neitiksi

[kice]

Nu va TRANAS viska ir isdave, norejau , kad suvirskintu savo galva, bet niekaip neisejo, sunku man programuotuojui ne logiskai bendraut

TRANUI dekui us pagalba, as vistik bandysiu "isvest vietines" nepasisekes, reiskia taip lemta

P.S. tuoj prasides , kad tranas ne mokslininkas ir jo klausyt nereikia ... niu niekaip neitiksi

as itariu, kad tu ne viska perskaitei ka Tranas parase.. Nes sumale jus i k..a

[rimantas000]

vini (tik milijonus metu niekas nieko bitem neduodavo ir jos gyveno (jei dabar kitaip labai liudna))

Ok Rolandai koks procentas turi buti virziu "medaus", ziemojimo meduje, kokia akredituoa labaratorija turi tai istirti, kad pats pasakytum, cia virziu medus pas mane kaltas, ar virziu medaus medaus nera yra tik virziu medaus pedsakai ?

Tau asmeniskai idedu oro foto (pazymeta raudona rodykle), kur yra bites, kaip specialistas pasakyk kiek ten pas mane to virziu medaus tik prasyciau nors i viena klausima konkreciai, o tai sneka pas mus gaunasi tas pats kaip parsiuka kirpt, triuksmo dauk, o naudos maza

be kur cia taip miskai nuterioti ? galvojau tik prie manes taip kerta miskus ,( Japonija - miskingumas virs 70% vyrauja sengires ,uzdrausta visiskai kirsti miskus,Pietu Koreja leidziama is vieno ha misko nukirsti tik 1 medi per metus ,miskingumas irgi virs 70%, Lietuvoje pasirodo ir nukirstas plynai miskas vadinamas toliau misku ,miskingumas apie 32%,Lietuvoje likusi viena sengire-Vingio parkas Vilniuje)

[vinipux]

nieko tokio- čia vadinasi ėjimas koja kojon "su gyvenimu", nesidairant atgal ir neverkšlenant...
"Kalnai kelmuoti, pakalnės nuplikę
kas jusų grožiui senobiniam tiki"

[plikas]

Kalnai kelmuoti, pakalnės nuplikę!
Kas jūsų grožei senobinei tiki?
...
Cituoti reikia tiksliai(turėjau labai įkyrią mokytoją)

[vinipux]

Kalnai kelmuoti, pakalnės nuplikę!
Kas jūsų grožei senobinei tiki?
...
Cituoti reikia tiksliai(turėjau labai įkyrią mokytoją)

pilnai sutinku su Jumis, tik vėl nuėjau 'koja kojon", kad jaunimas suprastų, ....

[zalias7]

kice bijau su tavi kalbet, tuoj pulsi i isterijas, pasivaidens diskriminacijos ir liepsi adminams banint ...

TRANAS manes niekur nesumale (praktiskai ten buvo atsakymas i tavo klausima, tai gal tave ir sumale ), as uzdaviau klausima, kodel bites anksciau ziemojo ant virziu, dabar ne. Norejau, kad profai atsakytu, kaip sako tranas galvotu savo galva, gaila, kad pateike viska ant lekstutes su melynais krasteliais. Kad tau butu ramu taip as netikes, neturiu biciu kurios ziemotu ant virziu, as bandysiu tokias turet (TRANAS pasake, kad laukia sunkumai), iseis neiseis cia kitas klausimas

rimantas000 cia marijos zemes miskai deja visi jie tokie su labai retom isimtim.