Geriausias avilio tipas

[jonas]

O kas 8 rėmų pusrėmių aukštelius dar naudoja? Tiesiog įdomu?

Naudoju 8 rėmų,bet tik jaunoms šeimelėms .Pavasarį perkeliu į 10 rėmų korpusus.

[Rolandas30]

Taip pas mane 10 rėmų dadano pusrėminiai, t.y. "standartiniai" "sumuštiniai"
Aš tai kartais pagalvoju, kaip būtų dirbti su platesnais, bet nesinori bityne pradėti naudoti kelių išmatavimų avilių. Nabent jei šia žiemą dar turėsiu laiko tai sakau pasidirbsiu po du įvairios konstrukcijos avilius eksperimento dėlei, pažiūrėt ateity kurie geresni

Čia ką turėjot minty, dirbti su platesniais, gal 12 rėmų dadano pusrėmiais?

[grikis]

Taip 12 rėmų dadano pusrėmiais

[Audrunas]

pagal trana 12 remu pusreminis dadano korpusas-blynas turetu but visiska tragedija,bet taip bitininkaujanciu pazistu labai rimtu bitininku ir jiems gerai sekasi.

[TRANAS]

pagal trana 12 remu pusreminis dadano korpusas-blynas turetu but visiska tragedija,bet taip bitininkaujanciu pazistu labai rimtu bitininku ir jiems gerai sekasi.

Audrūnai, aš taip nesakiau, kad tragedija. Tai tik vienas kitas litrukas kondensato . Kanadoje ir kitur šiauriau mūsų bitininkauja su Langstroto- Ruto rėmais ir tik pusantro cm. storio mediniais aukštais ir tai ne TRAGEDIJA. Tik jei pastebėjai, žiemai palieka viršuje skylę, kad kondensatas pasišalintu. Bet jie palieka gana protingoje vietoje- prie priekinės sienos, dėl ko žiemojančių bičių visas kamuolys nėra "apiplaunamas" šalto pratekančio oro banga. Be to ten žiemos metu nėra atšilimų, kaip pas mus, o pastovi neigiama temperatūra, tai dėl to ir to kondensato ne taip jau daug. Trumpalaikiai atšilimai ir jau po to sekantys vėl atšalimai yra kenksmingiausi. Dar karta kartoju Sigitui jau nusibodusią frazę: MŪSŲ KLIMATO SĄLYGOMIS daug kas kanadiško ar prancūziško mums netinka ir todėl mes negalime aklai kopijuoti ar importuoti užsienietiško. Pabandyk Lietuvoje pamaitinti iš bačkų . Nedaug tokių vietų atrasi. Prieš daug metų vienas Skuodo rajone bandė, tai vos ne visas bitynas žuvo nesulaukęs nei žiemos. Čia šia tema kalbant yra daug smulkmenų tai plačiau neapsistosiu, nes Naujieji artėja.
Darykit visi kaip kas išmanote, o aš tik pasakau savo nuomone, kuri Jūsų nieko neįpareigoja. Kai sulauksite mano amžiaus - tada ir "pašnekėsime ", o dabar linkiu tik vieno, kad ir ką bedarytumėte - darykite sava galva , neikit į prieštaravimus su vietine gamta, nepažeidinėkite elementariausių fizikos dėsnių ir prižiūrėdami bet kokius gyvus organizmus, stenkitės nepažeisti jų biologinio instinkto.
Sėkmės Naujais Metais

[Austeja2]

Nors su Tranu ginčytis yra beviltiškas dalykas, bet noriu pateikti iš interneto žinias, kad ir Kanadoje ir Suomijoje yra temperatūros svyravimų žiemą nuo minuso iki pliuso:
Toronte 1980 m. Kalėdų dieną buvo - 25 C., o 1982 m. + 17 C.
Helsinkio apylinkėse vasarį temperatūra svyruoja nuo -22 iki +5 C, vidutinė - 6 C.
Čia parodyta kokia temp. ir kiek sniego buvo Kalėdų dieną per daug metų Suomijoje:

jouluaatto_hkik_1901.gif

Taip, kad temp. svyruoja ir ten ir nereikia remtis kokiom tai ypatingom Lietuvos klimatinėm sąlygom, o visuomet reikia išspręsti optimalią avilio ventiliaciją Juk kai atidarai pavasarį ir tą "visiškai netikusį" pagal Traną kolūkinį 16-os rėmų avilį, jeigu tik stipri ar normali šeima ir viskas gerai su ventiliacija, tai būna sausa ir švaru ir bitės linksmos ir energingos.
Aš į šitą Trano avilio kūrimo procesą žiūriu taip - kaip lakštingala negali nečiulbėti (berods pagal S. Nerį), taip konstruktorius negali nekonstruoti, nežiūrint į tai kad po eilinio bandymo kažką tai patobulinti kokiame 5-ame variante suprantama, kad tai ką susiruošė patobulinti ir kaip tik ir buvo pats geriausias variantas.
Gaila man tik šiaip bitininkų ir ypač pradedančiujų, kuriems, kad ir viską pertvarkius, daug ką išmetus, nereiktų grįžti prie tos pačios sistemos, kas Lietuvoje skaitoma standartu.
Trano šis siekimas žūt būt įvesti naujų matmenų rėmą ir avilį daugiau tur būt suprasčiau kaip norą patekti į istoriją. Jeigu ir prieš 30 metų būtų buvęs padarytas tiriamasis darbas, lyginant kelių tipų avilius ir suskaičiavus visų pirma ekonominį efektą, tai gal būtų ir nereikėję tiek metų gyventi ta idėja, o su tokiu atkaklumu Lietuvos bitininkystei galima gal buvo nuveikti ir tikrai kažką naudingo.
Taigi visiems, kurie perskaitys dar šiais metais šį komentarą, linkiu TOLIMESNĖS SĖKMĖS BITININKYSTĖJE MEDINGŲ NAUJŲJŲ METŲ!

[Audrunas]

O as ta proga prisiminiau kaip vyko Wilaros gaminamu patobulintu kolukiniu-klasikos avliu konstrukcijos evoliucija del to vedinimo.is pradziu buvo daromi be antros lakos,veliau isgrezdavome 20 mm skersmens skyle pastrizai zemyn,ziurint is vidaus,mazdaug 8 cm nuo lizdo remeliu virsutines dalies ir ikaldavom i ja per apsiltinima ir vidaus bei lauko lentas polietileno vamzdeli.Tais laikais dar tik susipazinau su bitininkyste tai nelabai galejau kazka suprast.Zinau,kad toki aviliu vedinima darydavo kai kurie rimti bitininkai.Tokiu atveju apatine laka galima isvis ziemai uzdaryt.Apacioje kaupiasi anglies dvideginis,didele jo koncentracija mazina maisto suvartojima ziema,o kondensatas,vaizdziai tariant,pats lakiausias buna virsutineje kamuolio dalyje,nes cia temperatura aukstesne.Todel jis ir pasisalina lengviau pro laka ar plysius esancius butent sioje lizdo dalyje.Ypac tai aktualu pavasariop kai kamuolys jau pakyla virsun,o del peru atsiradimo lizde pakyla temperatura.

Visiems linkiu,kad Jusu Nauji metai taptu nauju potyriu,nauju draugu ir prasmingu pamoku poligonas.

[kice]

Nors su Tranu ginčytis yra beviltiškas dalykas, bet noriu pateikti iš interneto žinias, kad ir Kanadoje ir Suomijoje yra temperatūros svyravimų žiemą nuo minuso iki pliuso:
Toronte 1980 m. Kalėdų dieną buvo - 25 C., o 1982 m. + 17 C.

vien temperatura nieko nereiskia.. imant Kanada reikia tureti omeny, kad ten zemyninis klimatas, palyginus su Lietuva. O Novosibirske -37 ne kiek ne salciau nei pas mus -15 C

[Med]

Visiskai pritariu Kicei del zemyninio klimato. Kazkur internete buvau rades nuotrauka kur bites rudeni maitinamos apvoztais ant lizdu kibirais ir BE stogu. Bitynas virs 1000 seimu ir del pastoviu oru ten nesibaimina, kad i palikta avili be stogo prilis lietaus. Ir rusu forume esu aptikes ruso dirbancio Kanadoje komentara, kuriame sakoma jog pas juos orai yra stabilus - vasara karsta, o ziema salta ir be jokiu staigiu temperaturiniu pokyciu. Aisku Kanada didele ir joje yra ir grynai zemyninis ir jurinis klimatas.

[Rolandas30]

Teisingai, Kanadoje yra įvairus klimatas, pagal vandenynų pakrantes ir prie didžiūjų ežerų jūrinis, o šalies vidury žemyninis. Yra vietovių kur klimatas kaip ir Lietuvos. Ir ten visur sėkmingai bitininkaujama vieno standarto plonasieniose mediniuose aviliuose.

[grikis]

Tai gal yra atlikti tyrimai lyginant būtent sutrumpinto rėmo avilius su "standartiniais" Jei žinot pasakykit kur ieškoti? O gal kas yra pas save juos atlikęs, galėtų tada apšviest visus, juk ne karinė paslaptis. Turbūt ne man vienam būtų įdomu pamatyt palyginimus (kad ir paprastai savo darytus) paremtais skaičiais, bandymų rezultatais, o ne vien sausais (keistais) teoriniais išvedžiojimais. Nes toks jausmas, kad kol patsai avilių nepasidirbęs neišbandysi tai taip ir nesužinosi....

[Rolandas30]

Tikriausiai, kol pats nepasidarysi ir neišbandysi, tai ir nesužinosi savo tiesos koks avilys ar rėmas yra geriausias. Man patiko vieno patyrusio bičiulio pasakymas, kad standartinio avilio ar rėmo vienintelis trūkumas yra, kad tenka daug sukti medaus

[Satka]

Mieli bičiuliai, manau tikslinga padiskutuoti ir apie poreminę erdvę arba ventiliacinį aukštą. Tai labai svarbus (tuo esu įsitikinęs) avilio elementas. Tinkamai jį įrengus galima pagerinti bitučių gyvenimo ir darbo sąlygas.

[Med]

Del poremines erdves: ji yra ypatingai aktuali ziema. Vasara poremines erdves uztenka ir 2 cm iki tinklinio (ir ne tik) dugno. Reikia rinktis viduriuka tarp to kas labai tinka bitems ir to - kas bitininkui. Ziema poremines erdves klausima sprendziu palikdamas po papildoma auksta su tusciais koriais. Vasara, kaip visi pastebejo, bites tuscia erdve po remais uzsiuna koriais. Jei jos taip daro tai ir nereikia stot skersai kelio ju fiziologiniams poreikiams ir reikia tik padet t.y. padaryt taip, kad apatinis remas butu nepertoliausiai nuo dugno - vis vien juk ten, po remais, prisius koriu. Todel tos visokios groteles po remais yra nepraktiska praktiskumo atzvilgiu ir bereikalingas savo bei biciu laiko svaistymas....na as taip manau po cekisko samagono (slivovicos).

[Med]

O gal kas yra pas save juos atlikęs, galėtų tada apšviest visus, juk ne karinė paslaptis. (

Jau rasiau, kad bites ant sutrumpinto remo ziema turetu jaustis kur kas geriau nei Dadanuose, nes biciu kamuolio, nukelus Trano avilio stoga, is virsaus nesimato. Geriau isiziurejus i avilio vidu, matosi tinklinis dugnas tik avilio kampuose. Avilio centre, po medaus remais matosi bites. Siemet jau ne vienam stoga buvau nuemes ir niekur nemaciau tokio vaizdo kaip Dadanuose, kur bites sedi virsuje remu is kart po plevele (apsildymu).
Dar vienas pliusas Trano avilio, pastebetas rudeni ir prisimintas dabar po Cekiskos slivovicos, yra tas, kad YPATINGAI paprasta nustatyt ziemai medaus kieki lizde. Vienas virsutinis korpusas pilnas medaus (perdirbto cukraus) yra rodiklis, garantuojantis pakankama kieki maisto ziemai bei pavasariniam vystymuisi, nes tai, grubiai tariant, yra 20 kg. Tuo metu Dadanuose reikia iskelt KIEKVIENA rema, kad nustatyt kiek dar seimai truksta maisto.
Na aisku, sunku nepaminet dar ir kito pliuso: ziemai, skirtingai nei Dadanuose, nereikia "surinkinet" lizdu ziemai. Nuemiai korpusus su medumi ir dedi penetuve, o ten jau joms )bitems) yra geriau matyt kaip turi but paruostas lizdas ziema.
Na ir dar: kartais juokas ima, kad net iki siu dienu, bitininkai (tame tarpe ir as) bitininkauja dezese nuo vyno, kuriuos importavo i JAV Dadanas. Paziurekit i tai giliau.

[Rolandas30]

O gal kas yra pas save juos atlikęs, galėtų tada apšviest visus, juk ne karinė paslaptis. (

Na ir dar: kartais juokas ima, kad net iki siu dienu, bitininkai (tame tarpe ir as) bitininkauja dezese nuo vyno, kuriuos importavo i JAV Dadanas. Paziurekit i tai giliau.

Galim pažiūrėti i tai giliau, o po to dar giliau, ir vėl kitoks vaizdelis matosi.

[Austeja2]

Na ir dar: kartais juokas ima, kad net iki siu dienu, bitininkai (tame tarpe ir as) bitininkauja dezese nuo vyno, kuriuos importavo i JAV Dadanas. Paziurekit i tai giliau.

70% pasaulyje yra Langstroto rėmas, kuris gal 13 mm dar ilgesnis nei Dadano. Internete anglų kalboje ieškojau kokių nors tyrimų, bet neradau dėl avilių palyginimų. Gruodžio pradžioje latvių bitininkų asocijacijos vadovai vyko į Suomiją dėl bendrų bitininkystės projektų ir aš prašiau paklausti juos ar Suomijoje yra tyrimai ir kodėl jie sutartinai perėjo nuo to šiaurinio rėmo (360) prie Langstroto, tai atsakymas buvo toks kaip ir rašiau - jie skaito, kad tas šiaurės rėmas yra praeitis, o pereiti juos paskatino kažkada tai vienas bitininkas, įrodęs, kad Langstroto sistema yra efektyvesnė. Dabartinis suomių bitininkų prezidentas yra profesionalus bitininkas, kuris tikrai išmano bitininkystę, teko jo bityne lankytis su didele lietuvių grupe prieš 10 metų, dar tada padėjome gesinti šalia sodybos miško gaisrą (kas skaito iš tų žmonių prisimins). Jeigu pats kartais už mėnesio vyksiu į Suomiją, tai atkasiu gal būt ir tą įrodymą.
Manau, kad poreminė erdvė daugiaukščiame avilyje padeda vasarą bitėms reguliuoti lizdo temperatūrą, o traninius korius po rėmais siūna mano pastebėjimais gal kas penkta šeima.
Kiek yra maisto Dadane pakanka pažiūrėti po vieną - du šoninius rėmus, jų neiškeliant, o tik truputį pakeliant. Lizdų surinkimas žiemai turi ir pliusų, todėl, kad pamatai šeimos būklę ir ją įvertini.

[Austeja2]

Nors su Tranu ginčytis yra beviltiškas dalykas, bet noriu pateikti iš interneto žinias, kad ir Kanadoje ir Suomijoje yra temperatūros svyravimų žiemą nuo minuso iki pliuso:
Toronte 1980 m. Kalėdų dieną buvo - 25 C., o 1982 m. + 17 C.

vien temperatura nieko nereiskia.. imant Kanada reikia tureti omeny, kad ten zemyninis klimatas, palyginus su Lietuva. O Novosibirske -37 ne kiek ne salciau nei pas mus -15 C

Suprantu, kad santykinė drėgmė daug ką reiškia, bet čia norėjau parodyti, kad ir tos šalyse žiemą būna nuo atšilimų iki atšalimų (t.y. nuo pliuso iki minuso).

[grikis]

Klaidą padariau, kad prie "standartinio" nedadėjau žodelio pusrėminio. Nes man asmeniškai (gal kam ir daugiau) įdomūs būtent šių avilių palyginimas.
Nesupyk, bet pasakymas turėtų geriau žiemoti, tikrumo teiginiui nedadeda, mano galva turėtų būti taip arba ne ir paremta palyginimu, bandymu ar kt. Arba tai, kad bitės matosi iš viršaus arba ne. Šiuo laiku ir dadanuose ir pusrėminiuose neturėtų jų matytis korio viršuje. Bet esmė(mano ankstesnio klausimo) ne čia. Aš turėjau galvoje, gal kas yra atlikęs tyrimus (na imkim, kad ir žiemojimo palyginimą) ir turi rezultatus, kad pav. vienoj grupėj suvartojo maisto tiek ir tiek mažiau, šeima ten vystėsi geriau (perų kiekis didesnis), taip pat ir drėgmę galima paskaičiuoti. Tai iš šių rezultatų ir būtų galima spręsti kur geriau žiemoja bitelės. Juk tik iš galutinio rezultato(apčiuopiamo, išmatuoto, apskaičiuoto ir t.t.), galima spręst kuris variantas geresnis. Kažkada esu daręs(ir ne tik aš) šiokius tokius tyrimus lyginant pusrėminį bedugnį su tuo "nuvertintu" "standartiniu" ir ką, žiemojo bitės geriau standarte (dadano avilys).
O dėl to maisto, tai jei gerai bites pamaitini rudenį nesuprantu kam dar reikia tuos korius kilnoti. Mes gal nesusišnekam Juk jei žinai BŠ stiprumą tai ir pasiskaičiuoji kiek tau reikia maisto žiemai ir pavasariniam bičių reikmėm.. Be to pusreminiame korpusėlyje medaus svorį irgi lengvai galima žinoti.

[Med]

.
Kiek yra maisto Dadane pakanka pažiūrėti po vieną - du šoninius rėmus, jų neiškeliant, o tik truputį pakeliant. Lizdų surinkimas žiemai turi ir pliusų, todėl, kad pamatai šeimos būklę ir ją įvertini.

Remo pakelimas tai jau ir yra papildomas darbas. Du pakelti remai ( tik truputi ) dar neparodo kiek seima turi niam niam. Visai kas kita paverst ant sono ar paziuret is virsaus Trano korpusa ir nustatyt kiek da rreikia ipilt to paties niam niam . Gal galima siek tiek kitaip ivertint Tano avilio privaluma - jame sunku suklyst.