Puslapis 62148

Re: Žiema 2012/13

Parašytas: 2013 Sau 13 , 22:07
rennyka
Psilo atvejis tik sustiprino isitikinima, kad beevitaliu gydyti reikia veliausiai iki spaliniu. Siaip labai keista, kad pirmalakis spiecius, kuris faktiskai erkes palieka lizde, patrauke iki nauju ir viskas. Del erkiu? Del tu besparniu peru tai nesiimciau tvirtinti, kad sparnai del erkiu neissivyste. Bites sparnai susiformuoja galutinai (issitiesina) paskutinemis pero dienomis, todel jei radot kokiu 15 dienu perus - jie naturaliai bus dar be persparnu (susisuke sparnu pradmenys). Peruose turetumet rasti istisai erkes, kad darytumet isvada, kad jos nugalabijo seima.

Re: Žiema 2012/13

Parašytas: 2013 Sau 13 , 23:55
zilvasss
Med rašė:Gal toks stiprus gydymas ir prazude seima...varostopas, mitakas, o po to dar gruodzio men oksalas. Oksalas garavo del zemu temp ilgai, dirgino seima...seima kelia temperatura ir pasekoje perai, kurie be sparnu ne todel, kad erkes uzpjove, o gal todel, kad nedasivyste.
oksalas negaruoja.tirpalas pasiskirsto ant bičių kūnų.Jeigu rugsėjį, spalį duodamos dozės 15-20ml šeimai, tai aktyvios bitės nusivalo gan greit.Prie žemų temperatūrų su oksalu reikia atsargiau.Dozė tik 5-7ml.jis ilgiau išlieka šeimoje.

Re: Žiema 2012/13

Parašytas: 2013 Sau 15 , 22:07
Austeja2
Psilas rašė:Prisipazinsiu: pradejau bitininkauti - sudejau kandi ir pasidare ramiau. Jauciau, kad maisto mazokai, is 15 seimu 10 buvo jau po plevele.
Viena mirusi, kaip tycia su maistu. Gruodzio pradzioje, kai laisciau su oksalu, dar buvo gyvos. Uzpjove erkes, parakinejau perus (kuriu buvo) ir radau besparniu biciu. Tai buvo pirmalakis spiecius.
Anais metais dejau varostop, duminau mitaku ir sulaisciau oksalu, siais metais taip pat.
Toks per stiprus gydymas biciu neapsaugojo. Kazi kodel?
Šitas atvejis nemalonus bičių savininkui, bet įdomus panagrinėti žuvimo priežastis. Pagal aprašytą situaciją mano nuomone pražudė šeimą deformuoto sparno virusinė infekcija. Perai yra likę dar nuo rugsėjo mėn. greičiausiai, nes tokia infekcija užsikrėtusios bitės tampa apatiškos ir nebešildo perų, todėl dalis jų žūna nuo infekcijos, bet didžioji dalis tiesiog sušala.
Didžiausias galvosūkis yra tai, kad erkės praeitais (2011) metais kruopščiai naikintos, o virusinis užkratas 2012 metų vasarą vistiek suveikė. Yra mokslo darbų, kurie rašo, jog po kruopštaus erkių naikinimo dalyje šeimų šio (DSV) viruso užkratas gan stiprus gali išlikti. Galėjo prisidėti ir tai, kad tiek visokių naikinamųjų medžiagų panaudojimas susilpnino bičių imuninę sistemą ir padėjo virusams išsilaikyti pas bites pasyvioje būsenoje iki erkių kiekio padidėjimo vasaros gale. Pagal viską problema su išgyvenimu turi būti ir tai motininei šeimai, išleidusiai spiečių, jeigu jinai tik visai nenusispietė.
Dar kitas variantas - apylinkėje vyksta ar vyko kituose bitynuose irgi rudeninis bičių dingimas, tai reiškia, kad infekcinė viruso žona susidariusi ir jau čia pakanka vasarą kad ir minimalaus (kelių šimtų) erkių kiekio šeimoje.

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 15 , 22:39
Austeja2
Dar pridursiu, kad apie deformuoto sparno virusą sprendžiu ne iš tai, kad buvo rasta prakrapščius perus bitės be sparnelių (teisingai Rennyka rašė, kad sparneliai pradeda formuotis nuo 16-os dienos kiaušinėlio padėjimo), bet šis virusas plačiausiai siejamas su erkėmis ir pražudo šeimą sąlyginai iš lėto. Kito, irgi dažno ir siejamo su erkėmis, ūmaus paralyžiaus viruso atveju šeima žūsta per kokią savaitę ir iki tol gali vizualiai atrodyti viskas su bitėmis tvarkoje.

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 15 , 23:41
Rolandas30
Tai galima manyti, kad pagrindinis požymis, nuo deformuoto sparno viruso žiemos metu žuvusios šeimos, yra visą žiemą auginami perai? Esu turėjęs panašių žuvimų. Išardžius žuvusių bičių lizdą atrodė, kad bitės būtų mirusios tarsi kaip iš bado. Bet maisto likę daug, tiek virš kamuolio, tiek ir rėmų galuose. Kamuolys tupėjęs ant 5-6 tarprėmių, t.y. bičių nemažai. Ir 2-3 koriuose buvę auginami perai nedideliais ploteliais, sausio mėnesį. :think:. Iš pirmo žvilgsnio pasirodė, kad bičių kamuolys, spustelėjus didesniam šalčiui, tiesiog nebegalėjo judėti link maisto atsargų, o pasiliko šildyti perus ir sustingo nuo bado ir šalčio. Tačiau kitos, analogiškai žiemai paruoštos šeimos, normaliai peržiemojo, manyčiau todėl, kad viduržiemyje neaugino perų.
Tai va tie žieminiai perai ir yra neaiškus dalykas, ar čia ligos požymis? O gal bičių veislė tokia, su neadekvačiu elgesiu žiemą? :)

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 16 , 00:54
Austeja2
Toks žuvimas, kai bičių šeimos kamuolys liko šildyti perų ir nebeturėjo šalia esančio maisto buvo Lietuvoje gana plačiai (geografine prasme) ypač užpraeitą žiemą ir gal kiek mažiau praeitą, tačiau tai įvykdavo paprastai vasario mėn., kai kokias 10 dienų šaltis laikėsi gerokai virš minus 20. Ankstyvas perų auginimas tur būt ir buvo pagrindine žūties priežastimi. Perų ankstyvas auginimas prasideda ir dėl motinos pietietiškos prigimties ir dėl super rūpestingo apšiltinimo. Dar perų auginimas per žiemą ištisai siejamas su likusiu šeimoje didesniu kiekiu erkių, o kad virusinės infekcijos yra to priežastis neteko tokio patvirtinimo rasti.

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 19 , 09:45
Med
Valdassmal idejo labai gera nuoroda apie varozes gydyma. :ok: Manau kad jai vieta dar ir cia:

" onclick="window.open(this.href);return false;
Sis filmukas tai tikra kamasutra erkiu gydymo tematikoje - visi budai, visos pozos.
Idomuma sukele gydymo budas, kur 9,5% oksalo rugsties tirpalas paduodamas i kaitinimo kamera ir is kur jau garai keliauja i seimos lizda. Norma seimai 15-30 ml. Praktiskai tai tas pats budas, kuri naudoju su amitrazes dumintuvu. Tik ten preparato norma yra 1 ml. Bandymams sioje vietoje erdves yra :think: .
Idomus momentas Kaptano (fliuvalinatas) tirpale mirkomos medines lystveles....gaila normu nepasake. Apie si buda is a.a. J.Straigio esu girdejas pries gerus 15 metu. Bet buvau jaunas ir tik mergos rupejo - neisidemejau naudojimo subtilybiu. Gal kas mirko, naudoja?

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 19 , 14:55
Ra1
Med rašė:Valdassmal idejo labai gera nuoroda apie varozes gydyma. :ok: Manau kad jai vieta dar ir cia:

" onclick="window.open(this.href);return false;
Sis filmukas tai tikra kamasutra erkiu gydymo tematikoje - visi budai, visos pozos.
Idomuma sukele gydymo budas, kur 9,5% oksalo rugsties tirpalas paduodamas i kaitinimo kamera ir is kur jau garai keliauja i seimos lizda. Norma seimai 15-30 ml. Praktiskai tai tas pats budas, kuri naudoju su amitrazes dumintuvu. Tik ten preparato norma yra 1 ml. Bandymams sioje vietoje erdves yra :think: .
Idomus momentas Kaptano (fliuvalinatas) tirpale mirkomos medines lystveles....gaila normu nepasake. Apie si buda is a.a. J.Straigio esu girdejas pries gerus 15 metu. Bet buvau jaunas ir tik mergos rupejo - neisidemejau naudojimo subtilybiu. Gal kas mirko, naudoja?
Nepykite, bet cia kaip zolininkas is kaskokios muilo operos (Naisiu Vasara ir t. t.). Ar jau taip gydoma biciu seimos? Tikriausiai sitas biciulis gyvena Sibere ir issuka vidutiniskai - kaip ten yprasta - 230 kg medaus / b. s.

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 19 , 16:52
plikas
Med rašė:Valdassmal idejo labai gera nuoroda apie varozes gydyma. :ok: Manau kad jai vieta dar ir cia:
" onclick="window.open(this.href);return false;
...
Filmukas sukurtas 1991m , pradėtas kurti dar tarybiniais laikais...Bet pakankamai įdomus.

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 19 , 18:34
bitbalpetras
Toks gydimo būdas buvo ir Lietuvoje naudotas. Nuo aliejaus erkėms blogiau išsilaikyti ant bičių tai ir krenta ant avilio dugno. Dalis erkių žūsta , jei nėra ant dugno erkėgaudžio dalis vėl už ropoja į lizdą.
Bitėms džiaugsmo nedaug, aliejus per akis varva, kol tuos riebalus išsivalo.

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 19 , 21:12
Med
Ra1 rašė:Nepykite, bet cia kaip zolininkas is kaskokios muilo operos (Naisiu Vasara ir t. t.). Ar jau taip gydoma biciu seimos? Tikriausiai sitas biciulis gyvena Sibere ir issuka vidutiniskai - kaip ten yprasta - 230 kg medaus / b. s.
O kodel nepabandzius kazko is pateiktu budu? Kodel nepabandzius fliuvolinato su medienos atraizom? Gal nerekomenduotina, nes kazkas neuzdirbs? Ai, tiesa, tokie bandytojai tik zolininkai, o ne rimti bitininkai kaip jus. Kam idomu ir aktualu tas issirinks vertinga informacija is sio filmuko. O kam tik "aliejus per akis varva " tas ir liks su "kompensuojamaisiais vaistais".

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 19 , 22:29
Ra1
Med rašė:
Ra1 rašė:Nepykite, bet cia kaip zolininkas is kaskokios muilo operos (Naisiu Vasara ir t. t.). Ar jau taip gydoma biciu seimos? Tikriausiai sitas biciulis gyvena Sibere ir issuka vidutiniskai - kaip ten yprasta - 230 kg medaus / b. s.
O kodel nepabandzius kazko is pateiktu budu? Kodel nepabandzius fliuvolinato su medienos atraizom? Gal nerekomenduotina, nes kazkas neuzdirbs? Ai, tiesa, tokie bandytojai tik zolininkai, o ne rimti bitininkai kaip jus. Kam idomu ir aktualu tas issirinks vertinga informacija is sio filmuko. O kam tik "aliejus per akis varva " tas ir liks su "kompensuojamaisiais vaistais".
Ne ten pataikete, biciuli. Negaunu kompensuojamu vaistu.

Gaminame daug savam bityne, bet vaistus negaminau ir negaminsiu. Yra daug galimybiu, apginti biciu seimos nuo varozes, greiciau butu, jas nuo erkiu isvaduoti. Ne mazai lemia bitininkavimo vieta - jeigu esate toli nuo kitu bitynu, taip kaip mano pazystamas, kur pagal jo veterinarijos tarnybos duomenimis per 18 km nera kitu bitynu, tai galima atsikvepti, dziaugtis. Kova su varoze tampa lengvesne, internetini filmukai kaip Jusu tampa tada idomus, svarbus.
Bet realybe daznai kitokia - bitininkas Robinsonas pasidare retas, visur skrenda ir kaimyno bites. Efektas seniai zinomas, pasekmes matomai ne kiekvienam.

Reaguojiu gal ir per astriai i Jusu nuoroda, tai atleiskite man.

Mano reakcija tokia, nes nesitikejau is stambaus kaip Jusu bitininko tokiu nuorodu, (Jusu neisbandytu) metodiku. Paprasciausiai bijau, kad butent nepatyrus bitininkai galetu sita ...samone isbandyti. Nezinia, kiek biciu seimu per metus mirsta del bitininko kaltes, kuris, tarsi butu Krisciunas ar br. Adomas, atlieka visokius bandymus - o kas kencia, negali skustis ...

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 20 , 08:34
Rolandass
Sove ir man mintis,del gydymo :chuckle .Gal net ruseli perspjausiu.Zibalas!Vienintelis liaudiskas vaistas nuo mandavoskiu.Jei jos krenta,tai ir erkes turetu :lol: .Kol neisbandet,prasau stipriai nekritikuoti!Kas paprasta-tas genialu ;)

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 20 , 10:58
plikas
Rolandass rašė:Sove ir man mintis,del gydymo :chuckle .Gal net ruseli perspjausiu.Zibalas!Vienintelis liaudiskas vaistas nuo mandavoskiu.Jei jos krenta,tai ir erkes turetu :lol: .Kol neisbandet,prasau stipriai nekritikuoti!Kas paprasta-tas genialu ;)
Tai kad jau pavėlavai :chuckle ,rusai pirmieji panaudojo(jei neklystu, kaip "nešančiąją" medžiagą amitrazei dūminti,vietoj parafino aliejaus).

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 20 , 13:26
Vasarinis
Yra bičių gydymo nuo varozės metodas apdorojant jas termokameroje. Tačiau tai didelių darbo sąnaudų reikalaujantis būdas. Bet jo efektyvumas tikrai geras, o svarbiausia čia (bent man) yra ekologiškumo aspektas. Todėl seniai neduoda mintis, kaip sukelti lizdo temperatūrą iki reikiamos, kad tai veiktų parazitus.
Yra nustatyta, kad bitės labiausiai reaguoja į 500 Hz kintamąjį elektrinį lauką. Stimuliuojant bičių šeimą šiuo lauku, lizde pakyla temperatūra ir CO2 koncentracija. Esant elektrinio lauko stiprumui apie 200 V/m lizdo viduryje temperatūra pakyla 7 - 9 °С. Atjungus įrenginį temperatūra atsistato po 15 – 18 valandų. Čia cituoju aptiktų bandymų rezultatus.
Ir esmė čia ne tik pakilusioje lizdo temperatūroje, bet ir padidėjusiame bičių aktyvume (judėjime). Todėl, paveikus erkes ekologiškom priemonėm (kurios įprastom sąlygom, deja, nėra pakankamai efektyvios) ir jas apsvaiginus, bitės dėl padidėjusio aktyvumo žymiai lengviau jas nusipurtytų. O ir dozių reiktų gerokai mažesnių, nes prie aukštesnių lizdo temperatūrų preparatų efektyvumas didėja.
Būtų įdomu sulaukti argumentuotų nuomonių šiuo klausimu.

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 21 , 16:06
Ra1
Vasarinis rašė:Yra bičių gydymo nuo varozės metodas apdorojant jas termokameroje. Tačiau tai didelių darbo sąnaudų reikalaujantis būdas. Bet jo efektyvumas tikrai geras, o svarbiausia čia (bent man) yra ekologiškumo aspektas. Todėl seniai neduoda mintis, kaip sukelti lizdo temperatūrą iki reikiamos, kad tai veiktų parazitus.
Yra nustatyta, kad bitės labiausiai reaguoja į 500 Hz kintamąjį elektrinį lauką. Stimuliuojant bičių šeimą šiuo lauku, lizde pakyla temperatūra ir CO2 koncentracija. Esant elektrinio lauko stiprumui apie 200 V/m lizdo viduryje temperatūra pakyla 7 - 9 °С. Atjungus įrenginį temperatūra atsistato po 15 – 18 valandų. Čia cituoju aptiktų bandymų rezultatus.
Ir esmė čia ne tik pakilusioje lizdo temperatūroje, bet ir padidėjusiame bičių aktyvume (judėjime). Todėl, paveikus erkes ekologiškom priemonėm (kurios įprastom sąlygom, deja, nėra pakankamai efektyvios) ir jas apsvaiginus, bitės dėl padidėjusio aktyvumo žymiai lengviau jas nusipurtytų. O ir dozių reiktų gerokai mažesnių, nes prie aukštesnių lizdo temperatūrų preparatų efektyvumas didėja.
Būtų įdomu sulaukti argumentuotų nuomonių šiuo klausimu.
Labai idomi Jusu pamineta metodika. Esu visada linkes, patiketi alternatyvu apdorojimo budu efektyvuma. Jeigu metodika dar ir statistiskai apdorota, tai is pirmo zvilgsnio gar ir patraukliai atrodo. Nors esu labai nusivyles bitininkystes mokslininku rezultatais, nes - kaip teisykle - praktinis darbas rodo viska kitaip.

Apdorojant b. s. nuo erkiu, vis ta pati problema: Reinvazija. Tai apdproji su eteriniais vaistais (pvzd. Api Life Var, kurie be abejo ekologiski), erkes (jeigu lauko salygos atitinka), gerai krenta. Galima ir su Mite Zapper padaryti http://mitezapper.com/" onclick="window.open(this.href);return false;, arba su Oksalu, pvzd. Bienenwohl http://www.bienenwohl.com/" onclick="window.open(this.href);return false;.

Bet vistiek vis ta pati problema, kad sitie vaistai / priemones "neuzrakina" avyli nuo sugrystanciu erkiu, kaip anksciau gerai veikiancios ploksteles.

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 21 , 18:40
zbyx
Vasarinis rašė:Yra bičių gydymo nuo varozės metodas apdorojant jas termokameroje. Tačiau tai didelių darbo sąnaudų reikalaujantis būdas. Bet jo efektyvumas tikrai geras, o svarbiausia čia (bent man) yra ekologiškumo aspektas. Todėl seniai neduoda mintis, kaip sukelti lizdo temperatūrą iki reikiamos, kad tai veiktų parazitus.
Yra nustatyta, kad bitės labiausiai reaguoja į 500 Hz kintamąjį elektrinį lauką. Stimuliuojant bičių šeimą šiuo lauku, lizde pakyla temperatūra ir CO2 koncentracija. Esant elektrinio lauko stiprumui apie 200 V/m lizdo viduryje temperatūra pakyla 7 - 9 °С. Atjungus įrenginį temperatūra atsistato po 15 – 18 valandų. Čia cituoju aptiktų bandymų rezultatus.
Apdorojant termokameroje temperatūra pakeliama iki 46-48C. Tik didesnėje nei 45C temperetūroje erkės pradeda krist, kameroje laikomos apie 10-15min. motinos galima neatskirt(Lenkų bandymai). Rūsai laikė 50C temperatūroje apie dvi valandas, bitės nenukentėjo.
Labai abėjoju, kad panaudojus el. lauką pradėtu krist erkės, 'nes jau prie 40C erkės pradeda nerimauti, palieka bitęs ir ieško šaltesnės vietos'(Dr.hab. Valery Isidorov), o toks būdas mūms nieko negarantuoja temp.skirsis kiekviename lizdo kampę.

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 21 , 20:35
zilvasss
Nebent erkių surinkimui panaudotumėm specialiai atvėsintus rinktuvus :think: .visai nebloga idėja, belieka techninis realizavimas.

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 21 , 20:45
Med
Jus cia rimtai galvojat apie temperaturos lizde kelima ar tik juokaujat? Bites atlaikys, o perai zus. Be to, kazkur skaiciau, kad tokius pakaitintus perus labai megsta puviniai.

Re: Viskas apie varozę

Parašytas: 2013 Sau 22 , 00:04
Austeja2
Yra danų mokslininkų rekomenduojamas metodas kaip rėmus su dengtais perais (ir erkėmis juose) apdoroti termokameroje palaipsniui sukeliant temperatūrą iki +44 laipsnių ir 4 val. tai išlaikyti. Bet būtina sąlyga - perai jau lėliukės stadijoje turi būti ne jaunesni kaip 16 - 17 dienų amžiaus, nes atviri perai žūsta, o jaunesni, nors jau ir dengti irgi praktiškai visi pažeidžiami ir išsiritusios bitės amžius dėl to sutrumpėja. Imami tokie rėmai su perais, kuriuose yra ne mažiau 75% būtent 16 - 17 dienų nuo kiaušinėlio padėjimo. Kad tai sukontroliuoti, motina prieš tai turi būti patalpinama ant tuščio korio kasetėje - izoliatoriuje. Efektyvumas erkių naikinimo siekia iki100%, nes erkės arba žūsta nuo sukeltos temperatūros arba jei išgyvena, tai lieka nevaisingos.
Taigi perai gali kokį tai laiką atlaiyti gana aukštą temperatūrą, bet turi būti jau beveik subrendę. Privalumas tas, kad tai galima atlikti ir gegužės - birželio mėnesiais, kai yra perų pikas ir erkių sunaikinti kitaip nelabai pasiekti. Tik reikia įsitikinti ar tikrai to reikia, gal šeima ramiai sulauks palankesnio laiko parastesniam erkių naikinimui. Toks būdas tikrai techniškai sudėtingas ir "įkandamas' toli gražu ne kiekvienam bitininkui.