Puslapis 8486

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 26 , 01:03
Virzis
Spėju, kad svetimas, bet neinvazinis. Per keliolika metų teišdygo tik vienas krūmas už 30 metrų nuo motinos. Reikia sodinti. Pats plinta neagresyviai. Labai mėgo kamanės. Bitės nesidomėjo, nes buvo tik vienas krūmas. Tai mane tąsyk ir suklaidino.

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 26 , 01:22
Psilas
Pries keleta metu Kretingos medelynas turejo sodinuku.
Sibire caragana, kaip pas mus salteksnis, lazdynas - pomiskio augalas, todel ir medunesiai geri.
Sovietmeciu megdavo vaiku darzeliuose sodinti, kai kur gyvatvores sodino.
Yra ir Klaipedos parke ir Palangoje esu mates.

Jeigu medelynas augino, reiskia kazkur panaudoja.

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 26 , 09:24
Virzis
Tikrinau. Jis nėra invazinis.

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 26 , 13:42
Virzis
Kazachstano tnklapis rašo, kad žydi dvi tris savaites kaip tik nemedunešio laikotarpiu. Vaisiai valgomi. Žirneliai ir ankštys.

https://kz.all.biz/en/pea-tree-of-carag ... 0-g1379448

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 26 , 21:39
zilvasss
dabar žinau apie ką kalba.2-3 metrų aukščio krūmas.žydi geltonai.lapai ir žiedai kaip akacijos tik gerokai mažesni.vaikystėje žirniukus iš ankščių valgėm,niekas neapsinuodijo.

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 26 , 21:45
Virzis
Radau rumunų šaltinį, kad vidutiniškai pas juos gaunama 150kg/ha, o gerais metais iki 300kg. Matyt Kaškovskis Sibire gavo daugiau.

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 26 , 22:42
viteniokas
sudominot,reikes nusipirkkt seklu :)

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 27 , 09:42
Virzis
Čia Kaškovskiui ačiū.

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 27 , 10:29
Virzis
viteniokas rašė:sudominot,reikes nusipirkkt seklu :)
Kai pirksit, pasiklauskit dėl sėklų daiginimo substrato. Žinoma, jeigu vasario pabaigoje prisikasit iki miško samanų, tai galima apseiti ir su jų kuokštu. Sėklas reikia žadint mirkant 12 val. Šiltame vandenyje ir po to jas daiginant mėnesį šaldytuve samanose.

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 27 , 13:00
Kest
Virzis rašė:Radau rumunų šaltinį, kad vidutiniškai pas juos gaunama 150kg/ha, o gerais metais iki 300kg. Matyt Kaškovskis Sibire gavo daugiau.
Lisabonoje teko matyti šio augalo alėją.Pas mus jie auga daugiau,kaip krūmas.Pietuose,kaip medžiai,nors gal ten koks ir porūšis buvo.Aš juos mačiau,kai buvo pats žydėjimas.Tuo metu vietiniai po jais nestato mašinų.Panašiai,kaip Lietuvoje,kai liepos miestuose skiria lipčių.Medžiai ūžia nuo vabzdžių ir bičių.
Kest

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 27 , 18:03
Virzis
Kest, keista, kad iki šiol niekas nerekomendavo tokio medingo ir ištvermingo krūmo.

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 28 , 08:58
Kest
Virzis rašė:Kest, keista, kad iki šiol niekas nerekomendavo tokio medingo ir ištvermingo krūmo.
Tikriausiai neverta tikėtis,kad mūsų kraštuose nektaringumas gali būti toks pat,kaip pietinėje dalyje.
Be to nektaringumas skaičiuojamas esant 1ha augalo tankiui.Pavargsi sodindamas :)
Kest

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 28 , 11:24
Vikl
Nesu pastebėjęs, kad bitelės nors kiek domėtųsi karagana, nors už kokiu 300m jų ten visa eilė prisodinta... Man atrodo, kad šiltų kraštų augalai mūsuose, matyt, per mažai cukringą nektarą išskiria... Jei jau investuojama į nektarą po 10-15 metų, tai gal geriau eiti klasikiniu keliu: pasisodint skirtingų veislių liepų alėją (galima išgauti pastovų medunešį nuo birželio pradžios iki liepos pabaigos) arba skirtingų veislių klevų alėją (pasidaryti medunešį balandžio pab. iki liepos). Su tom egzotikom taip gaunas tik gražu pažiūrėt...

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 28 , 11:33
Kest
Pritarčiau nuomonei.
Kest

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 28 , 12:46
Virzis
Ar tik Kest nepaskubėjo pritarti nuomonei?

Nemedunešio metu, t.y. gegužės pabaigoje-birželio pradžioje, žydi tik Amūrinis klevas ir Totorinis klevas. Jie nėra kilę iš Lietuvos. Jeigu neklystu jie kaip ir Caragana irgi kilę iš Sibiro.

O šiame tinklapyje skelbiamas introdukuotų medžių sąrašas: https://lt.wikipedia.org/wiki/S%C4%85ra ... _Lietuvoje
Nustebau, kad paprastoji liepa yra introdukuotųjų sąraše. Keli klevai taip pat. Tai, kad Caragana iš Sibiro turėtų jaustis Lietuvoje kaip šiltnamy šalia seniau introdukuotų "tradicinių" medingų medžių.

"Kiti introdukuoti medžiai Lietuvoje:

...
Paprastoji liepa (Tilia × europaea L. sin. Tilia vulgaris); Magnolijūnų (Magnoliophyta) skyriaus, Dedešvinių šeimos, liepų genties lapus metantis medis. Užauga iki 15–50 m aukščio ir iki 2,5 m skersmens kamienu.
Sidabrinė liepa (Tilia tomentosa sin. Tilia argentea); Magnolijūnų (Magnoliophyta) skyriaus, dedešvinių šeimos, liepų genties lapus metantis medis. Užauga iki 20–30 m aukščio, ir iki 2 m skersmens kamienu.
Plaukuotoji liepa (Tilia leptophylla sin. Tilia pubescens); Magnolijūnų (Magnoliophyta) skyriaus, dedešvinių šeimos, liepų genties lapus metantis medis.
Grakščioji liepa (Tilia × euchlora K.Koch); Magnolijūnų (Magnoliophyta) skyriaus, dedešvinių šeimos, liepų genties lapus metantis medis.
Amerikinė liepa (Tilia americana sin. Tilia glabra); Magnolijūnų (Magnoliophyta) skyriaus, dedešvinių šeimos, liepų genties lapus metantis medis. Užauga 18-36 m, kartais iki 39 m aukščio. Kamieno skersmuo stambiausių liepų iki 0,9-1,2 m skersmens.
Pensilvaninis uosis (Fraxinus pensylvanica); Magnolijūnų (Magnoliophyta) skyriaus, alyvmedinių šeimos, uosių genties lapus metantis medis. Paprastai užauga 12-25 m ir retai iki 45 m aukščio. Kamieno skersmuo iki 60 cm.
Cukrinis klevas (Acer saccharum); Magnolijūnų (Magnoliophyta) skyriaus, klevinių šeimos, klevų genties lapus metantis medis. Įprasta užauga iki 25–35 m, rečiau iki 45 aukščio. Išgyvena 300–400 metų.
Sidabrinis klevas, (Acer saccharinum); Magnolijūnų (Magnoliophyta) skyriaus, klevinių šeimos, klevų genties lapus metantis medis. Įprastai užauga iki 15–25 m, rečiau 35 m aukščio. Išsikeroja į plotį 11–15 m. Auga greitai, 10 metų medelis jau buna apie 8 m aukščio. Gyvena 100–150 metų."

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 28 , 13:37
Euge
Pas mus irgi netoliese augo anksčiau karaganos, bet didelio bičių susidomėjimo nemačiau. Gal jos tuo laikotarpiu kitokių žiedų radusios kitur skrenda, o gal nesusidaro pas mus per jų žydėjimą tinkamos oro sąlygos nektarui skirtis. Tikrai nejaučiu jokio apgailestavimo, kad dabar tas gyvatvores išnaikino.

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 28 , 13:38
Vasarinis
Virzis rašė:Tai, kad Caragana iš Sibiro turėtų jaustis Lietuvoje kaip šiltnamy...
Iš kur tokios išvados?
Sibiras labai didelis, todėl reikia žiūrėti tikslesnę vietą. Kadangi Viržis vis cituoja Kaškovskį ir nurodė būtent jo pateikiamus nektaringumo duomenis, tai ir pasitikslinkim.
Kaškovskis gyvena Kemerovo srityje (tikriausiai teko girdėti bitininkavimo sistemą „Кемеровская система пчеловождения профессора Кашковского“), o ši sritis iš šiaurės į pietus tęsiasi net 500 km.
Labiau į šiaurę esančiame Kemerove vidutinė daugiametė liepos mėnesio temperatūra yra 19.7 °C, o pietiniame Novokuznecke +20,1 °C.
Tuo tarpu vidutinė daugiametė liepos mėnesio temperatūra Lietuvoje 17.5 °C ir skirtumas su Kemerovo sritimi yra 2,2-2,6 °C. O tai labai dideli skirtumai kalbant apie viso vegetacijos periodo sumines temperatūras.

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 28 , 14:05
Virzis
Čia Lenkų atliktas Caraganos vertingumo bitėms tyrimas: https://pbsociety.org.pl/journals/index ... 4.033/3589

Lenkai padarė išvada, kad verta sodinti šalia bitynų. Įdomu, kad Caraganės nektarą sunku pasiekti kitiems vabzdžiams nei bitėms ir kamanėms. Beje iš to straipsnio yra nuorodos ir į Estų caraganės tyrimus, rodančius, kad caraganės žiedadulkias renka bitės. Bet neturiu laiko jo ieškoti.

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 28 , 14:14
Virzis
Vasarini, Caraganė žydi gegužę, o ne liepą. Lenkų atlikti nektaringumo matavimai, kai gegužę vidutinė oro temperatūra svyravo nuo 9 iki 18 laipsnių. Lietuvos meterologijos tarnybos duomenimis Gegužės mėnesio vidutinė oro temperatūra buvo 13,6...15,5 °C, daugelyje rajonų 1,5–2,4 °C aukštesnė už 1981–2010 m. standartinę klimato normą (toliau – SKN), Taigi šiek tiek žemesnė nei Liubline, Lenkijoje. Tiesiog Caraganė žydi Lietuvoje vėliau nei Lenkijos viduryje ir tai tik į naudą, nes tada niekas kitas nežydi, oponente. Lenkijoje ji jau žydi balndžio pabaigoje, o pas mus gegužės pabaigoje, kai sušyla oras.

Re: Medingi augalai

Parašytas: 2019 Sau 28 , 14:54
Virzis
Vasarinis rašė:
Virzis rašė:Tai, kad Caragana iš Sibiro turėtų jaustis Lietuvoje kaip šiltnamy...
Iš kur tokios išvados?
Sibiras labai didelis, todėl reikia žiūrėti tikslesnę vietą. Kadangi Viržis vis cituoja Kaškovskį ir nurodė būtent jo pateikiamus nektaringumo duomenis, tai ir pasitikslinkim.
Kaškovskis gyvena Kemerovo srityje (tikriausiai teko girdėti bitininkavimo sistemą „Кемеровская система пчеловождения профессора Кашковского“), o ši sritis iš šiaurės į pietus tęsiasi net 500 km.
Labiau į šiaurę esančiame Kemerove vidutinė daugiametė liepos mėnesio temperatūra yra 19.7 °C, o pietiniame Novokuznecke +20,1 °C.
Tuo tarpu vidutinė daugiametė liepos mėnesio temperatūra Lietuvoje 17.5 °C ir skirtumas su Kemerovo sritimi yra 2,2-2,6 °C. O tai labai dideli skirtumai kalbant apie viso vegetacijos periodo sumines temperatūras.
Lietuvos geografinė platuma pakliūna į Kemerovo srities platumas. Taigi Lietuvoje caraganos saulės gauna tiek pat kiek ir Kemerovo srityje. Kemerovo srities klimatas yra žemyninis: žiemos šaltesnės, o vasaros karštesnės. Bet, pasiakrtosiu, kad Caragana žydi ne vasara, o pavasario pabaigoje, sulaukusi jai tinkamų temperatūrų. Juk dar ir klimatas kasmet šyla; darosi žemyniškenis.

Jeigu braškės Graikijoje sunoksta gegužę, tai nereiškia, kad jos nedera Lietuvoje. Tas pats ir su Caraganės žydėjimu.