Žiema 2012/13

[Duona]

Netekau ir aš vienos šeimos, ir nerandu priežasties...
[/quote]
Būtų įdomu sužinoti apie tą šeimą 2011 m. rudenį - kaip naikintos erkės, ar buvo jinai tada gana stipri ir ar yra netoliese kitų bitynų?[/quote]
Vienuoliktais metais pagautas (gautas) spiečius iš pažystamo bitininko
ir pakeista motinėlė, suleistas tik ant naujų vaškuolių. Rudenį gydita
gabonu ir vėlai rudenį varostopu. 2012 vasarą truputį pjausčiau traninius
perus, nelabai daug ten jų ir buvo, ieškojau erkių (apie 5 erkės 100 perų)
Šale esantis bitynas, galima butų vadint bičių laikitojo bitės jau tam pavasariui
buvo žuvusios, kitų bičių 3km spinduliu nėra.
Nelabai tikėčiau dideliu erkių kiekiu, nes ir gydau ir stebiu jų kiekius, o toks jausmas
kad šeima žuvusi jau senokai ir kodėl iš rudens didelis bičių kiekis, o žiemos kamuolys
vos ant trjų rėmų?[/quote]

Iš šito parašymo man nepatiko,kad rudenį gydytos gabonu ir vėliau varostopu.Šie vaistai naudojami rugpiūčio viduryje iki rugsėjo vid.,kad priaugintų sveiką, naują bičių kartą.Vėliau juos vartojant kad ir erkės nubyra ,bet jaunų,sveikų bičių mažai lieka,be to prie gabono pas mane erkės jau prieš 3 metus pasidarė atsparios.Mano manymu šeimą gal būtum išgelbėjęs,jei lapkričio,gruodio men būtum suspaudęs lizdą ant 3-4 rėmų.

[valdassmal]

Iš šito parašymo man nepatiko,kad rudenį gydytos gabonu ir vėliau varostopu.Šie vaistai naudojami rugpiūčio viduryje iki rugsėjo vid.,kad priaugintų sveiką, naują bičių kartą.Vėliau juos vartojant kad ir erkės nubyra ,bet jaunų,sveikų bičių mažai lieka,be to prie gabono pas mane erkės jau prieš 3 metus pasidarė atsparios.Mano manymu šeimą gal būtum išgelbėjęs,jei lapkričio,gruodio men būtum suspaudęs lizdą ant 3-4 rėmų.

Ne visai taip, čia per kelias žinutes gavosi visas tos šeimos gyvavimo aprašimas:
2011m. birželio viduryje gautas spiečius (iš tvarkingo bitininko) todėl ir nebuvo
tuo metu niekuo apdorojamas. Rugpjučio viduryje sudėjau 2 gabono plošteles,
rugsėjo 18d. plokšteles išėmiau ir palikau 7 rėmus žiemai, spalio pabaigoje
sulaisčiau beevital. Tik dabar dar kartą perskaičiau tą savo žinutę ten klaida,
per skubėjimą, turėjo būti gabono plokštelės po to ne varostopas o sulaistita
beevitaliu.
2012 pavasaris ir vasara viskas puiku, šeima gausi, nespietli ir t.t.
Rugjučio viduryje 3varostop plokštelės, rugsėjo gale išimtos. Spalio pradžioje
sulaistau beevital. Paliktos žiemot ant 7rėmų, nes ir taip bičių daug ir už deafragmų,
labiau spaust nebuvo jokio tikslo. Rezultatas nelinksmas, todėl ir pasakoju nes
nežinau ką dar galėjau kitaip padaryt, beevital laistyt dar kartą vėliau? Kokia
prasmė nes perų tuo metu jau nebebuvo, o ir forumas dažnai skambėjo (per dauk
chemijos bitėm brukat)
Štai tokia istorija.

[vandenis]

Pažiūrėjus į nuotrauką atrodo ,kad truko maisto.Užlipo iki lubu ir mirė iš bado.Trumpink rėmus,dėk du korpusus ir gyvens.

[Austeja2]

Pažiūrėjus į nuotrauką atrodo ,kad truko maisto.Užlipo iki lubu ir mirė iš bado.Trumpink rėmus,dėk du korpusus ir gyvens.

Teisingai, mirė iš bado užlipę į viršų. Kiek rėmą betrumpintum ar aukštų skaičių padvigubintum, tokiai saujai bičių nelemta peržiemoti kad ir ant maisto. Žuvimas iš bado šiuo atveju nėra žuvimo priežastis o tik pasekmė.

[Austeja2]

Ne visai taip, čia per kelias žinutes gavosi visas tos šeimos gyvavimo aprašimas:
2011m. birželio viduryje gautas spiečius (iš tvarkingo bitininko) todėl ir nebuvo
tuo metu niekuo apdorojamas. Rugpjučio viduryje sudėjau 2 gabono plošteles,
rugsėjo 18d. plokšteles išėmiau ir palikau 7 rėmus žiemai, spalio pabaigoje
sulaisčiau beevital. Tik dabar dar kartą perskaičiau tą savo žinutę ten klaida,
per skubėjimą, turėjo būti gabono plokštelės po to ne varostopas o sulaistita
beevitaliu.
2012 pavasaris ir vasara viskas puiku, šeima gausi, nespietli ir t.t.
Rugjučio viduryje 3varostop plokštelės, rugsėjo gale išimtos. Spalio pradžioje
sulaistau beevital. Paliktos žiemot ant 7rėmų, nes ir taip bičių daug ir už deafragmų,
labiau spaust nebuvo jokio tikslo. Rezultatas nelinksmas, todėl ir pasakoju nes
nežinau ką dar galėjau kitaip padaryt, beevital laistyt dar kartą vėliau? Kokia
prasmė nes perų tuo metu jau nebebuvo, o ir forumas dažnai skambėjo (per dauk
chemijos bitėm brukat)
Štai tokia istorija.

Po šio patikslinimo analizuojame toliau. Manau, kad šioje situacijoje nuspėti šeimos žūtį bitininkui tikimybė tik keli procentai iš šimto. Ši šeima turėjo gana stiprų virusinį užkratą ir faktas, kad erkių buvo daugiau nei vidutinio stiprumo šeimose. Kad erkių liko nuo praeito rudens daugiau tai rodo ir jų kiekis traniniuose peruose (5 vnt./100 perų). Kad spiečius iš tvarkingo bitininko tai aišku ramina, bet tame ir problema, kad tas netikėtas žuvimas per visą Europą kaip tik ir palietė būrent tvarkingus bitininkus, kurie kasmet naikina erkes, tačiau neturi galimybių, gal noro, gal ir reikalo patikrinti kiek tų erkių liko po naikinimo. Nors šaukštai po pietų (patarinėti gi lengviau ) bet jeigu per beevitalio palaistymą butų pakištas porėmis ar popierius ir rasta būtų kritusių nuo 300 ir daugiau erkių, tai būtų buvę verta tą palaistymą pakartoti ir greičiausiai nebūtų buvę visos šios istorijos su analizėmis ir spėjimais.

[Austeja2]

Dar įdomu būtų sužinoti ar išgyveno iki šių dienų ta šeima iš kurios buvo spiečius, jeigu jinai aišku yra žinpma?

[valdassmal]

Dar įdomu būtų sužinoti ar išgyveno iki šių dienų ta šeima iš kurios buvo spiečius, jeigu jinai aišku yra žinpma?

Pagal išvadas turėtų būti vienaip, bet kolkas gyva.
Ačiū už analizę.
Porėmių turiu prisidaręs, tik va patingėjau pažaist ir paskaičiuot...
Šį rudenį pažadu visų šeimų kontrolę ir apžvalgą.

[Austeja2]

Dar įdomu būtų sužinoti ar išgyveno iki šių dienų ta šeima iš kurios buvo spiečius, jeigu jinai aišku yra žinpma?

Pagal išvadas turėtų būti vienaip, bet kolkas gyva.

Na ne visai taip suprasta. Tai galėjo būti vienas iš variantų. Kiti - pakeista motina, turinti virusais užkrėstą tranų spermą, per žiedus (žiedadulkes) patekę virusai, klaidžiojantys tranai irgi su virusu, iš kitur atsineštos erkės su užkratu ir t.t. Pavyzdžiui jei kaimyno - bičių laikytojo jau yra žuvę bičių šeimos tai labai realu, kad virusai persikraustė į paties bityną ir buvo kurį laiką ramioje formoje, kol neatsirado pakankamai erkių - platintojų. Kaip ir minėjau, nuspėti tokią žūtį bičių šeimos tikrai nelengva, o apsiginti - dar sunkiau.

[Arvydas3]

O viena vistik neišgyveno . Ir matyt jau senokai. Koriai pilni maisto. Žiūriu, jau gruodį per paskutinę apžiūrą pasižymėjau, kad mažai bičių ir daug išvaliau pro laką mirusių. Matyt susirgę, kiek suprantu, apviduriavę korių viršus ir net lentutes iš apačios.
Taigi vėl klausimai patyrusiems:
1. Tai kas joms galėjo būt?
2. Ar verta vežt ištirt? Kur Kaune ir kiek tai kainuoja?
3. Ką daryt su pilnais maisto koriais - juk nedėsi į kitus avilius?[/list]

Jeigu kiti neatsako, tai aš atsakysiu:
1. Šeima žuvo dėl žymiai didesnio kiekio erkių vasaros gale ir dėl to išplitusios virusinės ligos, greičiausiai deformuoto sparno (gal teko matyti prieš tai vieną kitą bitę ar traną be sparnelių?). Gydymas praeitą rudenį nebepadėjo, kažkas ne taip psisekė praeitais metais (2011) naikinant erkes.
2. Nuvežus ištirt geriausiu atveju ras erkių tarp bičių lavonėlių ir pasakys, kad varozė.
3. Švarius, neapviduriuotus korius su maistu galima įduoti kitoms šeimoms maisto papildymui.

Ačiū Austėja. Tai kiek suprantu Jūs už tai, kad netirt. Na bet netirtų, tai manau nerizikuosiu dėti tų korių į kitus avilius. Bent jau su mano patirtim. Kažin kur Kaune galima ištirt ir kiek tai kainuoja?

Dalis bičių rasta ant grindų, dalis korių kampe viršuje. Beje, šis avilys lapkričio viduryje buvo perkeltas apie 20 metrų iš kito vietos

[Austeja2]

Ačiū Austėja. Tai kiek suprantu Jūs už tai, kad netirt. Na bet netirtų, tai manau nerizikuosiu dėti tų korių į kitus avilius. Bent jau su mano patirtim. Kažin kur Kaune galima ištirt ir kiek tai kainuoja?
Dalis bičių rasta ant grindų, dalis korių kampe viršuje. Beje, šis avilys lapkričio viduryje buvo perkeltas apie 20 metrų iš kito vietos

Dabar supratau, kad patarinėti yra rizikingas reikalas, todėl šią misiją baigiu. Aš nepatariau kad netirti, aš parašiau kas tikėtina, jog tyrimo išvadose bus taip parašyta

[uefa]

man atrodo ,kad ši šeima neteko motinėlės dar spalio mėnesį.

[Romas3]

Dabar supratau, kad patarinėti yra rizikingas reikalas, todėl šią misiją baigiu. Aš nepatariau kad netirti, aš parašiau kas tikėtina, jog tyrimo išvadose bus taip parašyta

Gerbiamas Austėja2, prašau, nereaguokite taip skausmingai į forumo dalyvių komentarus. Esu įsitikinęs - nei vienas iš jų savo komentaruose nenorėjo Jūsų įžeisti. Ko gero, kai šeima (forumas ) jaučiasi tikrai artimi ir vienminčiai, tai kaip ir tikroje šeimoje leidžia sau tam tikrą laisvumą pokalbiuose. Jūsų patarimai tikrai daug kam iš bičiulių labai naudingi, tame tarpe ir man. Būtų gaila jų netekti.

[Kest]

Dabar supratau, kad patarinėti yra rizikingas reikalas, todėl šią misiją baigiu. Aš nepatariau kad netirti, aš parašiau kas tikėtina, jog tyrimo išvadose bus taip parašyta

Gerbiamas Austėja2, prašau, nereaguokite taip skausmingai į forumo dalyvių komentarus. Esu įsitikinęs - nei vienas iš jų savo komentaruose nenorėjo Jūsų įžeisti. Ko gero, kai šeima (forumas ) jaučiasi tikrai artimi ir vienminčiai, tai kaip ir tikroje šeimoje leidžia sau tam tikrą laisvumą pokalbiuose. Jūsų patarimai tikrai daug kam iš bičiulių labai naudingi, tame tarpe ir man. Būtų gaila jų netekti.

Labai prisidedu prie Romo komentaro.Nedrįstu kalbėti už visus,bet man asmeniškai, jūsų pastebėjimai labai reikalingi ir padedantys susivokti.
Kest

[Mortalas]

Ačiū Austėja. Tai kiek suprantu Jūs už tai, kad netirt. Na bet netirtų, tai manau nerizikuosiu dėti tų korių į kitus avilius. Bent jau su mano patirtim. Kažin kur Kaune galima ištirt ir kiek tai kainuoja?
Dalis bičių rasta ant grindų, dalis korių kampe viršuje. Beje, šis avilys lapkričio viduryje buvo perkeltas apie 20 metrų iš kito vietos

Dabar supratau, kad patarinėti yra rizikingas reikalas, todėl šią misiją baigiu. Aš nepatariau kad netirti, aš parašiau kas tikėtina, jog tyrimo išvadose bus taip parašyta

Gal aš klystu,bet galvoju,jog Austeja2 taip atsakė dėl to, kadangi suprato, jog jeigu patars tokiu klausimu klaidingai, t.y. jei iš tiesų ta šeima mirė nuo kažkokios ligos, ta liga persiduos kitom šeimom su maistu ir taip pražudys kitas šeimas, tai kaip tik jis ir bus kaltinamas dėl to, kas atsitiko, dėl to tokios atsakomybės geriau neprisiimti (neprisiimti, reiškia nepatarinėti).

[Austeja2]

Gal aš klystu,bet galvoju,jog Austeja2 taip atsakė dėl to, kadangi suprato, jog jeigu patars tokiu klausimu klaidingai, t.y. jei iš tiesų ta šeima mirė nuo kažkokios ligos, ta liga persiduos kitom šeimom su maistu ir taip pražudys kitas šeimas, tai kaip tik jis ir bus kaltinamas dėl to, kas atsitiko, dėl to tokios atsakomybės geriau neprisiimti (neprisiimti, reiškia nepatarinėti).

Atsakomybės nebijau prisiimti dėl to, ką patariau, nes esu labai daug visko išbandęs bei stebėjęs savam bityne ir nepatikrintų dalykų nepatarinėju. Išsigandau dėl to, kad mano patarimus kai kas supranta, kaip kad ir pvz. nepasitikėti veterinarine tarnyba, o su šia įstaiga piktis nematau jokio reikalo.

[Mortalas]

Gal aš klystu,bet galvoju,jog Austeja2 taip atsakė dėl to, kadangi suprato, jog jeigu patars tokiu klausimu klaidingai, t.y. jei iš tiesų ta šeima mirė nuo kažkokios ligos, ta liga persiduos kitom šeimom su maistu ir taip pražudys kitas šeimas, tai kaip tik jis ir bus kaltinamas dėl to, kas atsitiko, dėl to tokios atsakomybės geriau neprisiimti (neprisiimti, reiškia nepatarinėti).

Atsakomybės nebijau prisiimti dėl to, ką patariau, nes esu labai daug visko išbandęs bei stebėjęs savam bityne ir nepatikrintų dalykų nepatarinėju. Išsigandau dėl to, kad mano patarimus kai kas supranta, kaip kad ir pvz. nepasitikėti veterinarine tarnyba, o su šia įstaiga piktis nematau jokio reikalo.

Tai nė vienas neatspėjom Nemanau, kad galėjo taip pagalvoti, nes tik paprasčiausiai patarėt, jog šiuo atveju nebūtina tirti vet. tarnyboje, nes ir taip gana aišku. Aišku, gal kitą kartą ir svarbu paminėti, jog turite omeny vieną, o ne kitą, nes kiekvienas skaitydamas supranta savaip ( kaip ir šiuo atveju, kai nė vienas neatspėjom jūsų minties)

[Arvydas3]

Ačiū Austėja. Tai kiek suprantu Jūs už tai, kad netirt. Na bet netirtų, tai manau nerizikuosiu dėti tų korių į kitus avilius. Bent jau su mano patirtim. Kažin kur Kaune galima ištirt ir kiek tai kainuoja?
Dalis bičių rasta ant grindų, dalis korių kampe viršuje. Beje, šis avilys lapkričio viduryje buvo perkeltas apie 20 metrų iš kito vietos

Dabar supratau, kad patarinėti yra rizikingas reikalas, todėl šią misiją baigiu. Aš nepatariau kad netirti, aš parašiau kas tikėtina, jog tyrimo išvadose bus taip parašyta

Gal aš klystu,bet galvoju,jog Austeja2 taip atsakė dėl to, kadangi suprato, jog jeigu patars tokiu klausimu klaidingai, t.y. jei iš tiesų ta šeima mirė nuo kažkokios ligos, ta liga persiduos kitom šeimom su maistu ir taip pražudys kitas šeimas, tai kaip tik jis ir bus kaltinamas dėl to, kas atsitiko, dėl to tokios atsakomybės geriau neprisiimti (neprisiimti, reiškia nepatarinėti).

Atsakomybės nebijau prisiimti dėl to, ką patariau, nes esu labai daug visko išbandęs bei stebėjęs savam bityne ir nepatikrintų dalykų nepatarinėju. Išsigandau dėl to, kad mano patarimus kai kas supranta, kaip kad ir pvz. nepasitikėti veterinarine tarnyba, o su šia įstaiga piktis nematau jokio reikalo.

Tai nė vienas neatspėjom Nemanau, kad galėjo taip pagalvoti, nes tik paprasčiausiai patarėt, jog šiuo atveju nebūtina tirti vet. tarnyboje, nes ir taip gana aišku. Aišku, gal kitą kartą ir svarbu paminėti, jog turite omeny vieną, o ne kitą, nes kiekvienas skaitydamas supranta savaip ( kaip ir šiuo atveju, kai nė vienas neatspėjom jūsų minties)

Jaučiu, kad per vėlai įsijungiu atsiliepiu į įsisiūbavusias diskusijas į mano žinutę. Bet būtent Mortalas teisingai paaiškino mano mintį. Būtent taip ir supratau, kad patyręs bitininkas tikrai gali nuspręst, kada tirt, kada ne. O aš, pradinukas, pasirodo net gerai neįsižiūrėjau kaip tos bitės atrodo ir kur randasi. Būtent dėl to ir įdėjau nuotrauką. Todėl ir negaliu duot tų korių kitoms bitėm neištyręs, ir ar verta tirti - grynai pinigine ir laiko prasme. Tačiau ateities patyrimo prasme, tai tikrai manau verta ištirt. Juo labiau, kad bitės man kol kas ne pragyvenimo šaltinis, o visai netyčia, padedant bitininkauti dėdei "pasigauta" priklausomybė ar nepigus hobis, o dabar jau ir palikimas ar greičiau pareiga.
Taigi, mano žinutėje pagrindinis akcentas buvo klausime, kur Kaune galima jas ištirt ir kiek tas malonumas kainuoja ir tada jau spręst ar verta. Jokiu būdu ne nepasitikint vet.tarnybom. Nes vienas vet.tarnybos (kurioje tokie tyrimai nedaromi) darbuotojas mane prigąsdino, kad tie tyrimai gana brangūs - "mesk lauk tuos korius, išdezinfekuok avilį, rėmus ir pamiršk problemą".

Taigi dar kart ačiū Austejai2 (o pasirodo Austėjui) ir kitiems, kurie dar, ačiū dievui, kol žiema turite laiko mokyti naujokus.

[kirk]

[quote="Arvydas3"]


Jaučiu, kad per vėlai įsijungiu atsiliepiu į įsisiūbavusias diskusijas į mano žinutę. Bet būtent Mortalas teisingai paaiškino mano mintį. Būtent taip ir supratau, kad patyręs bitininkas tikrai gali nuspręst, kada tirt, kada ne. O aš, pradinukas, pasirodo net gerai neįsižiūrėjau kaip tos bitės atrodo ir kur randasi. Būtent dėl to ir įdėjau nuotrauką. Todėl ir negaliu duot tų korių kitoms bitėm neištyręs, ir ar verta tirti - grynai pinigine ir laiko prasme. Tačiau ateities patyrimo prasme, tai tikrai manau verta ištirt. Juo labiau, kad bitės man kol kas ne pragyvenimo šaltinis, o visai netyčia, padedant bitininkauti dėdei "pasigauta" priklausomybė ar nepigus hobis, o dabar jau ir palikimas ar greičiau pareiga.
Taigi, mano žinutėje pagrindinis akcentas buvo klausime, kur Kaune galima jas ištirt ir kiek tas malonumas kainuoja ir tada jau spręst ar verta. Jokiu būdu ne nepasitikint vet.tarnybom. Nes vienas vet.tarnybos (kurioje tokie tyrimai nedaromi) darbuotojas mane prigąsdino, kad tie tyrimai gana brangūs - "mesk lauk tuos korius, išdezinfekuok avilį, rėmus ir pamiršk problemą".

Bitės gali sirgti daugeliu ligų. Tai prieš duodamas tirti pagalvok ką nori, kad ištirtu. Ir sužinok ką vienoj ar kitoj veterinarijos laboratorijoje gali ištirti. Užsirašyk tiksliai kiek vienas ar kitas tyrimas kainuoja. Ir būtinai viską aprašyk forume. Čia bus įdomi tema diskusijom.

[Austeja2]

Baikim šituos pasiaiškinimus, man irgi pamoka, kad yra čia ir tokių skaitančių - rašančių, kam dar bitės yra pradžių pradžia (o tai natūralu). Aš galvojau, kad tik žuvusias bites galima ir nešama į veterinariją tirti, bet juk visai logiškai galvojama, kad ir bičių maistą galima tirti. Taip, kad ir aš nesupratau, kad pradedant šį pomėgį galima suvokti ir daugiau, nei ką mes dabar žinome ar įsisamoninę.

[domas71]

Sveiki Bičiuliai. Ar kas pamenate tokią ilgą žiemą ? ! Kai gamta taip negailestingai elgiasi su bitemis, neleisdama joms apsiskraidyti Tokiomis salygomis ir sveikos šeimos gali susirgti "priverstine nozematoze" Kaip ir daugelis biciulių, vedu užrasus. Keletas pastebejimu, 2011m. pirmas apsiskraidymas, esant + 9 užfiksuotas Kovo 13d. 2012m taip pat esant + 9 Kovo 17d. Bitynas stovi pamiskeje, Pastebejau, kad bites jau atsinesdavo ir pirmuju žiedadulkių.