Lietuvos bitininkų forumas

kice rašė:Gal kas pirkote viela is cia:
http://www.skelbiu.lt/skelbimai/viela-r ... 54095.html ?
Kaip atsiliepimai?

JonasSimonaitis rašė:

kice rašė:Gal kas pirkote viela is cia:
http://www.skelbiu.lt/skelbimai/viela-r ... 54095.html ?
Kaip atsiliepimai?

perku pastoviai SPF 3kg ritėj 100m =1,5€

JonasSimonaitis rašė:

kice rašė:Gal kas pirkote viela is cia:
http://www.skelbiu.lt/skelbimai/viela-r ... 54095.html ?
Kaip atsiliepimai?

perku pastoviai SPF 3kg ritėj 100m =1,5€

xxx rašė:vakar per plėvelę ant lizdo, patikrinau savo tris šeimas, viename avily bites gale,kituose priekyje, ar taip gerai, gal yr kokios taisykles kaip juda kamuolys,nuo kur pradeda vartot maistą? ačiū

TRANAS rašė:Bitės, žiemojančios gulsčiame avilyje, jei laka yra "šaltuoju" būdu, t,y. koriams iš galo, laikosi tokios "taisyklės" - maista pradeda vartoti nuo lakos pusės ir palengva , paskui maistą, slenka link priešingos lakai, avilio šono.
Tavo atveju, ta šeima, kuriuo bitės randasi jau prie galinės avilio sienos, gali būti, kad baigiasi maistas. Pagal tavo supratimą, tai tokia būtų klasikinė TAISYKLĖ, kurią sumislino bitininkai, bet, kaip paprastai, visos taisyklės turi daug išimčių. Yra daug papildomų sąlygų, apie kurias, nepažiūrėjęs į avilio vidų , tuo labiau, pats nesurinkęs lizdus žiemai, daugiau nieko negaliu pasakyti.
Tavo žiniai, bitės jokiomis taisyklėmis nesivadovauja, jos pirmenybę teikia instinktams. Jeigu bitininkas žino ir sugeba žiemojimo lizdą surinkti taip, kad jis yra labai artimas ir atitinka bičių įgimtam biologiniam instinktui, tai jo bitės visada peržiemoja sėkmingai.
Patarimas: jei nori sėkmingai bitininkauti, pirmiausia gerai susipažink su bičių biologiniu instinktu ir jo griežtai prisilaikydamas prižiūrėk savo bites - sėkmė garantuota

xxx rašė:vakar per plėvelę ant lizdo, patikrinau savo tris šeimas, viename avily bites gale,kituose priekyje, ar taip gerai, gal yr kokios taisykles kaip juda kamuolys,nuo kur pradeda vartot maistą? ačiū

rimantas000 rašė: Avilio pasvirimas lakos link yra butinas .

Giords rašė:

rimantas000 rašė: Avilio pasvirimas lakos link yra butinas .

Dėl minėto šilumos judėjimo ar dėl kondensato išbėgimo?

Giords rašė:

rimantas000 rašė: Avilio pasvirimas lakos link yra butinas .

Dėl minėto šilumos judėjimo ar dėl kondensato išbėgimo?

moskibots rašė: Jei avilys nebus pasviręs lakos kryptimi, tai per atlydžius avilyje turėsit vandens. O kai avilyje pelkė bitės pradeda užti ir neramiai žiemoja.

rimantas000 rašė:...,jei bites per 6 ziemojimo menesius suvalgo 20 kg sirupo ,tai issiskiria kokie 15 litru vandens ,...

dumblys rašė:"Bitės nebijo šalčio, bet bijo drėgmės" - posakis plačiąja prasme lyg ir akivaizdus, bet tikrai jo nereikėtų kaišioti visur. Nors Vasarinis įdėjo daug pastangų su matematiniais ir fizikiniais skaičiavimais, bet reikia pradėti nuo chemijos (bent aš taip manau).
Žiemą bitėms pagrindinis maisto šaltinis yra fruktozė ir gliukozė. Jų oksidacijos reakcija:
C6H12O6 + 6O2 -> 6CO2 + 6H2O (išskiriama energija 2870 kJ)
Iš to seka, kad bitės galėtų perdirbti apie 180g fruktozės/gliukozės (kas atitinka apie 225g medaus) tam sunaudos 192g deguonies (t.y. 135l dujine forma arba 640l oro su sąlyga, kad bus sunaudotas visas deguonis). Po reakcijos išsiskirs 264g anglies dioksido (t.y. 134l dujine forma) ir 108g vandens. Plius reikia pridėti dar 45g vandens, kuris buvo meduje.
Padarykim prielaidą, kad oras bites pasiekia ir pasišalina laisvai. Tarkim, kad anglies dioksido riba, kurią žiemą toleruoja bitės yra 5% (dėl paprastumo). Tada minėto medaus kiekio "suvirškinimui" bitės turės "prasukti" apie 2700l oro (arba 2,7 m3). Jei tartume, kad 225g medaus bitės suvartotų per savaitę, tai šviežio oro poreikis būtų 16l per valandą.
Tarkim, kad iš aplinkos imamas oras yra pakankamai sausas. Tada su 1 m3 oro bus pašalnta 15-18g vandens. Tam, kad pilnai pašalinti 153g vandens iš minėto kiekio suvartoto medaus, reiks "prasukti" beveik 10 m3 oro.
Taigi, vandens pašalinimui reikia maždaug 3 kartus daugiau oro, nei anglies dioksidui.
Išvada, jei avilyje yra pakankamai sausa - bitės neturės problemų su anglies dioksidu. Jei jau bitėms yra problema su anglies dioksido koncentracija, tai tada avilyje yra tikrai "šlapia".

Dabar apie energiją. Gyvi organizmai gauna 44-66% naudingos energijos "sudegindamos" gliukozę. Kiek tiksliai bitės - nežinau. Tarkim, kad 50%. Tada avilio termodinaminei sistemai "valdyti" liktų 1400 kJ.
- 10 m3 oro pakelti temperatūra, tarkim 30 laipsnių, reikia apie 50 kJ,
- išgarinti 153g vandens reikia 346kJ.
Lieka dar bent 1000 kJ. Jei avilio šilumos nuostoliai per laikotarpį, per kurį bitės "sudegina" 225g medaus, yra didesni nei 1000 kJ, tada nepašalinami visi metabolizmo produktai (vanduo ir anglies dioksidas).
Iš to sektų, kad per atodrėkius ir atšalimus, bitės lengvai susitvarkytų su drėgme (energetine prasme), jei būtų užtikrinta tinkama ventiliacija. O jei būti tikslesniam - oro cirkuliacija avilyje. Esant žemoms temperatūroms ir dideliems šilumos nuostoliams (stogas, sienos, per didelis praeinačio šalto oro srautas), galimos problemos tiek su drėgme, tiek su anglies dioksidu.

Iš kitos pusės čia ir baigiasi teorinis aiškumas ir grožis. Skirtingų avilių matmenys, rėmeliai (su petukais ar be), lubelių tipas, šiluminė stogo ar sienų varža, lakos dydis, kitos ventiliacinės angos ir t.t. ir pan. apsprendžia oro cirkuliaciją avilyje. Tai reiškia, kad neužtikrinama laisva oro apykaita aplink bičių kamuolį ir aukčiau aprašytas "modeliukas" gauna pakankamai daug kintamųjų. Taip pat nereikia pamiršti dujų difuzijos efekto. Tam, kad sukurti "idealų" avilį, reikia gebėti paskaičiuoti ventiliacinius srautus, šilumos nuostolius (visų tipų), sumodeliuoti kintamą situaciją dėl išorės temperatūrų ir drėgmės pokyčių, bičių kamuolio dydžio ir jo judėjimo žiemos metu ir t.t. Liūdniausia (čia tikrai tik mano nuojauta), kad sausiausias ir geriausiai ventiliuojamas avilys lems didesnes medaus sąnaudas žiemojimui. Mažiausios medaus sąnaudos būtų užtikrinant anglies dioksido pašalinimą, o drėgmę surinkti ant kondensacijos plokštumų ir drenuoti.

Naudodamasis proga pareikšiu savo skeptišką nuomonę apie pasitaikančius išvedžiojimus avilių ventiliacijos tema. Pavyzdžiui: anglies dioksidas yra sunkesnis už orą ir leidžiasi žemyn link lakos. Deguonis irgi yra sunkesnis už orą:) Iš kur kalnuose augalai ima anglies dioksidą - jis turėtų būti tik jūros lygyje? Esu miegojes palapinėje, ar ant žemės patalpoje su daugiau žmonių - turėjau uždusti nuo palei grindis besikaupiančio anglies dioksido. Avilio ventiliacijos sistema per daug dinamiška, kad taikyti tam tikras prielaidas (pvz. inertiškų sistemų). Jei pritaikyti tą pačią logiką kaip su anglies dioksidu, tai vandens garų prisotintas oras yra lengvesnis ir kyla aukštyn. Taip išeina - drėgmė niekada nepasišalintų per avilio apačią (nebent lašų pavidalu). Nemenkinu praktikų išvedžiojimų daugeliu klausimų, bet nepriimu už gryną pinigą.

Dėl žieminio bičių "ventiliavimo". Ne viename amerikietiškame šaltinyje esu skaitęs, kad išorinės kamuolio bitės plasdena sparneliais (aišku, kad ne kaip per medonešį), kad užtikrinti oro pasikeitimą. Kas yra visiškai logiška ir natūralu. Kad bitės atsiskiria nuo kamuolio ir ima ventiliuoti lizdą būdamos ant avilio sienelių - niekur neskaičiau, nemačiau. Bet lygiai taip pat neišskaičiau ir Vasarinio pateiktame tekste. Išorinių kamuolio bičių plasdenimas sparnais ir yra lizdo ventiliacija, nes užtikrinamas oro pasikeitimas aplink kamuolį, kas įtakoja ir visą oro apykaitą visame lizde.

Beje, nieko asmeniško, Vasarini, bet prielaida, kad bitės pradeda auginti perus dėl praskydusio medaus (neva nektaro) tikrai atmetu. Visų pirma, jei vaško dangteliai taip lengvai praleistų vandenį - medus būtų skystas jau gruodį (o atakiavus korį gegužės mėn. - matau tikrai neskystą medų). Antra, paprastai nektare angliavandenių yra mažiau nei 50%. Kad tą pasiekti, tai medaus akelė turėtų sugerti 60% vandens (nuo savo svorio). Jos tiesiog susprogtų, nes tiek vandens ten netilptų. O liūdniausia tai, kad pirmiausia sproginėtų dengiamieji koriai (nes ten drėgniausia), bet ne centriniai (ant kurių tupi bitės ir jie sausiausi).

rimantas000 rašė:

moskibots rašė: Jei avilys nebus pasviręs lakos kryptimi, tai per atlydžius avilyje turėsit vandens. O kai avilyje pelkė bitės pradeda užti ir neramiai žiemoja.

na savo aviliuose nemaciau ,kad is laku begtu vanduo ,na aisku ,jei bites per 6 ziemojimo menesius suvalgo 20 kg sirupo ,tai issiskiria kokie 15 litru vandens ,tuomet geriausia dugnus laikyti atvirus ,kad vanduo galetu isbegti.Mano bites suvalgo vidutiniskai 6-8 kg medaus per 6 ziemojimo menesius ,dugnai uzdari korpusu vidus pakankamai sausi ,dabar prisimenu ,kai pries gal 5 metus bites ziemojo paprastuose daugiaauksciuose ant cukraus sirupo su uzdarytais dugnais ,tai aviliu vidus visi buvo dregni ir apipelije.