Patarkite

Šis skyrius yra sukurtas specialiai naujokams ar pradedantiems bitininkams. Drąsiai klauskite, aiškinkitės - visi geranoriškai Jums padėsime.
kirk
Patyręs narys
Aviliai:Dadano. Pereinu į daugiaaukščius.
Bičių šeimų skaičius:45
Bitininkavimo stažas:25
Pranešimai:571
Užsiregistravo:2008 Gru 29 , 21:36
Re: Patarkite

2018 Sau 14 , 10:50

Bičiuliai, gal kas žinote ar skiriasi energijos, CO2, vandens ir kt. išsiskyrimas žiemą bitėms suvalgius 1 kg medaus ir 1 kg iš cukraus sirupo pagaminto maisto. Trumpai - medaus ar iš cukraus sirupo pagaminto maisto bitės žiemą, gyvendamos vienodomis salygomis, valgo mažiau? :think:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai:Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius:1
Bitininkavimo stažas:50
Bičių rasė:Karnika
Pranešimai:3101
Užsiregistravo:2008 Gru 18 , 15:42

Re: Patarkite

2018 Sau 14 , 11:36

Pasižiūrėk kiek kalorijų turi vienas g. medaus ir kiek cukraus sirupas. Jei ir yra kokie maži skirtumai tai jokios praktinės reikšmės neturi.
Kitas dalykas, reikia palyginti jų sudėtį. Jei cukraus sirupą sudaro tik vanduo ir angliavandeniai, tai meduje rasime ir kitų bičių organizmui reikalingų medžiagų - baltymų, vitaminų, mikroelementų ir t.t.
Kol bitės neaugina perų, tai tinkamiausias yra cukraus sirupas, jau vien dėl to, kad valgydamos sirupą gerokai vėliau pradeda auginti perus. O kai jau pradeda auginti perus, tai geriausias maistas medus, nes mažiau dėvisi bičių, maitinančiu perus, organizmas , ilgiau gyvena pavasari, greičiau stiprėja.
Čia mano tik loginiai pamąstymai, kurie sutampa su daugelių bitininkystės knygų nuomone, o svarbiausia esu atydžiai stebėjęs praktiškai ir viskas sutampa.
Papildoma gero žiemojimo sąlyga, - apie 10 cm. gylio porėminė ertmė ir gera ventiliacija, nes deguonis, aktyviai dalyvaudamas maisto medžiagų apykaitoje, vykstančiame bitės organizme, sukuria irgi nemažai energijos šilumos pavidale, o kaip pašalinis tos apykaitos produktas išsiskiria dar vanduo.
Priminiau senas tiesas, naujokams gal pravers, o grandai, kai kurie, tikriausiai turi ir kiek kitokią patirtį. ;)
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: Patarkite

2018 Sau 14 , 13:45

TRANAS rašė:Pasižiūrėk kiek kalorijų turi vienas g. medaus ir kiek cukraus sirupas. Jei ir yra kokie maži skirtumai tai jokios praktinės reikšmės neturi.
Kitas dalykas, reikia palyginti jų sudėtį. Jei cukraus sirupą sudaro tik vanduo ir angliavandeniai, tai meduje rasime ir kitų bičių organizmui reikalingų medžiagų - baltymų, vitaminų, mikroelementų ir t.t.
Kol bitės neaugina perų, tai tinkamiausias yra cukraus sirupas, jau vien dėl to, kad valgydamos sirupą gerokai vėliau pradeda auginti perus. O kai jau pradeda auginti perus, tai geriausias maistas medus, nes mažiau dėvisi bičių, maitinančiu perus, organizmas , ilgiau gyvena pavasari, greičiau stiprėja.
Čia mano tik loginiai pamąstymai, kurie sutampa su daugelių bitininkystės knygų nuomone, o svarbiausia esu atydžiai stebėjęs praktiškai ir viskas sutampa.
Papildoma gero žiemojimo sąlyga, - apie 10 cm. gylio porėminė ertmė ir gera ventiliacija, nes deguonis, aktyviai dalyvaudamas maisto medžiagų apykaitoje, vykstančiame bitės organizme, sukuria irgi nemažai energijos šilumos pavidale, o kaip pašalinis tos apykaitos produktas išsiskiria dar vanduo.
Priminiau senas tiesas, naujokams gal pravers, o grandai, kai kurie, tikriausiai turi ir kiek kitokią patirtį. ;)
nemanau ,kad jusu samprotavimai yra teisingi ,kas liecia antra dali ,
taip medaus ir cukraus kaloringumas skiriasi nezymiai,bet baltymu ,mikroelementu meduje yra irgi nedaug ,(biciu duonoje ju yra zymiai daugiau ir tai yra peru "statybine" medziaga) ,bet skirtumas yra tame ,kad prie medaus gliukozes,fruktozes molekuliu yra prisikabine sie mikroelementai ,vitaminu molekules ,todel yra kitoks metabolizmo mechanizmas molekuleje,( ta jums galetu patvirtinti ,bet kuris biochemikas ar bent su ta sritimi susipazines zmogus),vienas is skirtumu yra anglevandeniu absorbcijos laikas ,del ko bites gali tolygiau gauti energijos ,( cukru valgydamos bites jo "persivalgo"-daugiau isiskiria energijos ,daugiau gaunasi gliukozes skilimo produktu vandens ir CO2,gal ateityje issves biciu rases ,kurios bus geriau prisitaikiusios prie rafinuotu cukru absorbcijos ,gamta milijonus metu kure kitaip)
Kad ziema bites suvalgo 2-3 kartus maziau pilnavercio medaus ,nei cukraus ,tai yra faktas kaip blynas ,ta matau trecius metus ,kasmet ziemojo apie 40 biciu seimu,
galima nepastebeti 10 -30% skirtumo suvartojamo maisto ,bet kai eina apie faktus su kartais ,tai irodymu ,adekvatiems zmonems uztenka.
tikiuosi sios temos moderatorius neistrins sito posto ,nes gaila bet jau trinami visi postai,net nesaliski.
tuomet is vis uzbaninkit mano paskyra ,ir viso labo !
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
Vikl
Patyręs narys
Bičių šeimų skaičius:3
Bitininkavimo stažas:1
Bičių rasė:Carnica
Pranešimai:76
Užsiregistravo:2016 Sau 16 , 19:10

Re: Patarkite

2018 Sau 14 , 19:55

Labas vakaras,
su žieminių bičių energetikai, tai man visai neaišku.
Atsimenu tarybinėje literatūroje, tipo atlikti tyrimai, kad normalios bičių šeimos, esant palankioms sąlygoms (t.y. ~0C), išskiriama šilumos galia yra 15-20W.
Paimkime popierių ir paskaičiuokime:
Cukraus energetinė vertė:
1kg - nuo 3790 (rudas cukrus) iki 4000 kcal
Medaus:
1kg - nuo 3080 - 3280 kcal

Tačiau reik nepamiršti, kad bitėms duodamas ne grynas cukrus, o sirupas, kitaip sakant sirupo energetinė vertė bus panaši į medaus.

Laikykime, kad žiemą, per mėnesį, normali bičių šeima suvalgo 1kg medaus, kurio energetinę vertę suapvalinkime iki 3300kcal ir laikydami kad visą medų bitės pilnai paverčia šilumine energija, gauname, kad iš 1kg medaus bitės max gali pasigaminti 13807200J energijos.
Laikykime, kad mėnesį sudarys 30d., tada:
60*60*24*30 = 2592000 s
Tokiu būdu galia bus:
13807200J/2592000s = 5.3W
!!!
Ir čia yra max vertė, įskaitant kad viską medų bitelės paverstų šilumine energiją.
Tai iš kur gaunasi 15W????
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai:Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius:1
Bitininkavimo stažas:50
Bičių rasė:Karnika
Pranešimai:3101
Užsiregistravo:2008 Gru 18 , 15:42

Re: Patarkite

2018 Sau 15 , 11:31

rimantas000 rašė:
TRANAS rašė:Pasižiūrėk kiek kalorijų turi vienas g. medaus ir kiek cukraus sirupas. Jei ir yra kokie maži skirtumai tai jokios praktinės reikšmės neturi.
Kitas dalykas, reikia palyginti jų sudėtį. Jei cukraus sirupą sudaro tik vanduo ir angliavandeniai, tai meduje rasime ir kitų bičių organizmui reikalingų medžiagų - baltymų, vitaminų, mikroelementų ir t.t.
Kol bitės neaugina perų, tai tinkamiausias yra cukraus sirupas, jau vien dėl to, kad valgydamos sirupą gerokai vėliau pradeda auginti perus. O kai jau pradeda auginti perus, tai geriausias maistas medus, nes mažiau dėvisi bičių, maitinančiu perus, organizmas , ilgiau gyvena pavasari, greičiau stiprėja.
Čia mano tik loginiai pamąstymai, kurie sutampa su daugelių bitininkystės knygų nuomone, o svarbiausia esu atydžiai stebėjęs praktiškai ir viskas sutampa.
Papildoma gero žiemojimo sąlyga, - apie 10 cm. gylio porėminė ertmė ir gera ventiliacija, nes deguonis, aktyviai dalyvaudamas maisto medžiagų apykaitoje, vykstančiame bitės organizme, sukuria irgi nemažai energijos šilumos pavidale, o kaip pašalinis tos apykaitos produktas išsiskiria dar vanduo.
Priminiau senas tiesas, naujokams gal pravers, o grandai, kai kurie, tikriausiai turi ir kiek kitokią patirtį. ;)
nemanau ,kad jusu samprotavimai yra teisingi ,kas liecia antra dali.
!
Rimas ir Viki, paskaitykit mano straipsnelį temoje "Avilio ventiliacija" apie bičių šeimoje vykstančius termoginezinius procesus. 2011m. Sausio 23d.
Rimai, pamatysi, kad tie samprotavimai ne mano, o Prancūzų mokslininkų.
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: Patarkite

2018 Sau 15 , 11:57

TRANAS rašė:nemanau ,kad jusu samprotavimai yra teisingi ,kas liecia antra dali.
Rimas ir Viki, paskaitykit mano straipsnelį temoje "Avilio ventiliacija" apie bičių šeimoje vykstančius termoginezinius procesus. 2011m. Sausio 23d.
Rimai, pamatysi, kad tie samprotavimai ne mano, o Prancūzų mokslininkų.[/quote]


su Jumis Trane,visad idomu diskutuoti,perskaiciau jusu idomu ,(bet labai ilga straipsni ),su prancuzais galima
visiskai sutikti ,bet as neradau kur prancuzai tvirtina ,kad cukrus yra geriau ,negu pilnavertis medus maistas ziemai ,(gal but as kazka beskubedmas praleidau ,tuomet atsiprasau) ;)
as sutinku ,kad cukrus yra geriau negu blogas medus (netinkamas) ,tokia buvo mano priestaravimo priezastis.
Paskutinį kartą redagavo rimantas000 2018 Sau 15 , 12:06, redaguota 1 kartą(us).
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: Patarkite

2018 Sau 15 , 12:02

Vikl rašė: Laikykime, kad žiemą, per mėnesį, normali bičių šeima suvalgo 1kg medaus, kurio energetinę vertę suapvalinkime iki 3300kcal ir laikydami kad visą medų bitės pilnai paverčia šilumine energija, gauname, kad iš 1kg medaus bitės max gali pasigaminti 13807200J energijos.
Laikykime, kad mėnesį sudarys 30d., tada:
60*60*24*30 = 2592000 s
Tokiu būdu galia bus:
13807200J/2592000s = 5.3W
!!!
Ir čia yra max vertė, įskaitant kad viską medų bitelės paverstų šilumine energiją.
Tai iš kur gaunasi 15W????
,tavo skaiciavimai yra geri ,tik jei suvartos bites 3kg cukraus per men ( tai normalu),tai biciu "sildymas" ir bus 15 W ir dar prigamins pora kibiru vandens per ziema.
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
Vikl
Patyręs narys
Bičių šeimų skaičius:3
Bitininkavimo stažas:1
Bičių rasė:Carnica
Pranešimai:76
Užsiregistravo:2016 Sau 16 , 19:10

Re: Patarkite

2018 Sau 15 , 14:00

Tai ir yra visas kabliukas, kad bitelės be perų nevartoja 3kg/men., o net 1kg/men. kaip ir daugoka...
Ir čia neina kalba apie vandens garinimo energiją, ventiliacijai sunaudotą energiją, maisto įsisavinimo dinamiškumą ir t.t. Tai yra, teorinė max riba gaunasi žymiai mažesnė nei praktiniai matavimai! Žodžiu išeina, kad bitelės sugeba energiją pasigaminti iš nieko!
(Medaus energetinė vertė nustatoma ekspermentiškai, t.y. kiek energijos išsiskiria sudeginus visą medų su visom žiedadulkėm, riebalais ir t.t. T.y. nesvarbu kokiu būdu skaidysi medų - energijos iš jo gali gauti tik mažiau nei nurodyta energetinė vertė, bet ne daugiau.)
...
Nežinau kaip tokį neatitikimą paaiškinti. Man kaip, šiokiam tokiam praktikui iškart kyla klausimas, o kaip tie 15W buvo gauti? Taip niekur ir neradau tokio įvertinimo metodikos, nei tokio skaičiuko patikimumo įvertinimo. Aš spėju, kad buvo padaryta kažkas paprasto, pvz. pastatytas šildytuvas ir žiūrima kiek reikia pridėti šilumos, kad bičių kamuolys išbyrėtų. Nu ir gavosi 15W. O kadangi "tyrė" autoritetai, niekas neišdrįso prieštarauti, kad tyrimo metodika neteisinga...
...
Kai padirbėji su skaičiukais, supranti, kokia brangi yra bitelės šiluma. Nupūsti 5W šilumos - juokų darbas, o wat pagaminti tokią energiją, bitelėms reikia pavargti... Tad išvada tokia: bet koks landžiojamas žiemą pas biteles - nusikaltimas. Na bet tai seniai žinoma tiesa :)
Giords
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai 10R
Bičių šeimų skaičius:2
Bitininkavimo stažas:4
Bičių rasė:Carnica
Pranešimai:59
Užsiregistravo:2011 Bir 22 , 09:42

Re: Patarkite

2018 Sau 15 , 15:11

Vikl rašė:Tai ir yra visas kabliukas, kad bitelės be perų nevartoja 3kg/men., o net 1kg/men. kaip ir daugoka...
Kažkaip galvoju ar visur galima viską skaičiukais paversti. Čia skaičiuojat tik cukraus/medaus energetinę vertę, bet neįvertinat bitės sukauptų resursų (riebalų, kitų medžiagų?). Kažin, kaip atrodytų meškos žiemos miego energijos suvartojimo/pagaminimo skaičiukai? :) Tiek mėnesių net medaus negauna palaižyti :lol:
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai:Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius:1
Bitininkavimo stažas:50
Bičių rasė:Karnika
Pranešimai:3101
Užsiregistravo:2008 Gru 18 , 15:42

Re: Patarkite

2018 Sau 15 , 17:31

rimantas000 rašė:[,bet as neradau kur prancuzai tvirtina ,kad cukrus yra geriau ,negu pilnavertis medus maistas ziemai .
Na gausi parsisiūsti kokį Pranzūzų makslininkų veikalą. Čia manp komentare kalba ne apie tai buvo. Kadangi angliavandenių apykaita pradėjai nagrinėti atomų skaidymosi lygmenyje, tai aš, norėdamas parodyti, kad šilumos energija avilio viduje kuria ir deguonies atomai ir pateikiau prancūzų moklinio darbo ištrauką .

Klausimas, ko daugiau bitės žiemodamos sunaudoja, medaus ar cukraus sirupo?- visiškai jokios praktinės reikšmės neturi, tuo labiau tai nagrinėti angliavandenių atomų skaidymosi lygmenyje apie ką absoliuti dauguma bitininkų neturime jokio supratimo, neverta.
Visai kas kita bitininkui žinoti ant kokio maisto: medaus, cukraus sirupo ar inverto žiemoja geriau arba ant kokio maisto bitės geriau vystosi anksti pavasarį ir kodėl ? Jei dar aptarus kaip teisingai skirtingas maistas turėtu būti išdėstytas avilyje ir kodėl ,ir kaip į skirtingą maistą reaguoja skirtingų veislių bitės, tai jau jauniems bitininkams būtų apčiuopiama nauda. Bet kartotis neverta, nes tuos visus klausymus esu aptaręs savo skyriaus temoje „Bičių maitinimas“
Prancūzų patirtis dėl bičių žiemojimo ant skirtingo maisto irgi gali būti gerokai kitokia, nes pas juos bene dvigubai žiema trumpesnė jei ne dar daugiau.
Su tavo teiginiu, kad bitės ant medaus žiemuoja geriau (Lietuvoje ) ir dar turint galvoje, kad nebeturime vietinių bičių, sutikti niekaip negaliu. :beer:
bitutepilkoji
Patyręs narys
Aviliai:varšaviniai ir 3 dad prie Kaukinės miško
Bičių šeimų skaičius:15
Bitininkavimo stažas:12
Bičių rasė:mišrios vietinės
Pranešimai:198
Užsiregistravo:2010 Kov 27 , 21:13

Re: Patarkite

2018 Sau 15 , 21:18

Bičiuliai, energijos rodiklis yra vatai (W), o energijos kiekis (kai bitutės suvalgo tam tikrą kiekį medaus ar cukraus) yra matuojamas Wh arba kWh... tai yra vatus reikia dar dauginti iš laiko... panašiai kaip už elektros sunaudojimą kada mokame... Taigi, vatai parodo kiek enrgijos yra išskiriama arba sunaudojama tam tikru arba momentu... čia dar nėra laiko... nes laikas parodo. kad vyksta tam tikras darbas... :)...
bitutepilkoji
Patyręs narys
Aviliai:varšaviniai ir 3 dad prie Kaukinės miško
Bičių šeimų skaičius:15
Bitininkavimo stažas:12
Bičių rasė:mišrios vietinės
Pranešimai:198
Užsiregistravo:2010 Kov 27 , 21:13

Re: Patarkite

2018 Sau 15 , 21:33

O šiaip, tai pilnai pritariu gerb. Trano mintims, kad bitutėms tik iki perų auginimo reikia inverto, nes mažiau susidaro jų pilveliuose atliekų... o kai bitutės pradeda auginti perus, tai reikalingas medus, kuris turi būti aukščiau inverto... Be to, manau, kad esantis virš kamuolio medus intensyviai sugeria vandenį avilyje, ir medus ilgainiui "prakaituoja" - išskiria medaus sirupą, kuriuo užsiskanauja bitelės ir, kamuoliui pakilus iki medaus, bitelėms yra lengviau pradaryti akeles su medumi... Gali būti, kad pavasariop suaktyvėjęs medaus "prakaitavimas" ir skatina pradėti perų auginimą... Kai ant avilio dugno atsiranda jau daug korių dangtelių, tai jau prasideda perų auginimas,- bitutės valgo užakiuotą medų... :P :) ...
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: Patarkite

2018 Sau 15 , 22:59

Siaip sau pastebejimas cia ,forume buvo pateikta moksliniu tyrimu medziaga ,kad bites valgydamos cukru ,vasara gyvena vos ne dvigubai trumpiau ,lyginant su bitemis ,kurios valgo medu ,tai atsakykite ,kodel mano bitynas 40 aviliu ,kuris ziemoja tik ant medaus , suvalgo 2-3 kartus maziau negu biciu seimos ziemojancios ant cukraus ?
nemanau ,kad bites ,kurios milijona metu taikesi isgyventi ant medaus ,staiga perejus ant rafinuoto angliavandenio pagerino savo isgyvenimo sansus ziemojimo metu ,problema yra ta ,kad zmonems keiciat aplinka ,labai keiciasi ir medaus savybes ,todel cukrus tapo pigia alternatyva ziemojancioms bitems ,
na gi neleisi bitems zuti ant rapsinio ar ant pavasarinio "medaus".
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
kirk
Patyręs narys
Aviliai:Dadano. Pereinu į daugiaaukščius.
Bičių šeimų skaičius:45
Bitininkavimo stažas:25
Pranešimai:571
Užsiregistravo:2008 Gru 29 , 21:36

Re: Patarkite

2018 Sau 16 , 09:36

O gal WBC=T-18 aviliuose bitėms geriau žiemoti ir jos maisto mažiau vartoja :think: Gal bandėte WBC=T-18 aviliuose bites žiemai pamaitinti cukraus sirupu ir stebėti kiek jos per 1 mėn suvalgo?
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai:Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius:1
Bitininkavimo stažas:50
Bičių rasė:Karnika
Pranešimai:3101
Užsiregistravo:2008 Gru 18 , 15:42

Re: Patarkite

2018 Sau 16 , 10:48

rimantas000 rašė:Siaip sau pastebejimas cia ,forume buvo pateikta moksliniu tyrimu medziaga ,kad bites valgydamos cukru ,vasara gyvena vos ne dvigubai trumpiau ,lyginant su bitemis ,kurios valgo medu ,tai atsakykite ,kodel mano bitynas 40 aviliu ,kuris ziemoja tik ant medaus , suvalgo 2-3 kartus maziau negu biciu seimos ziemojancios ant cukraus ?
nemanau ,kad bites ,kurios milijona metu taikesi isgyventi ant medaus ,staiga perejus ant rafinuoto angliavandenio pagerino savo isgyvenimo sansus ziemojimo metu ,problema yra ta ,kad zmonems keiciat aplinka ,labai keiciasi ir medaus savybes ,todel cukrus tapo pigia alternatyva ziemojancioms bitems ,
na gi neleisi bitems zuti ant rapsinio ar ant pavasarinio "medaus".
Manau, kad vasara bitės gyvena žymiai trumpiau vien dėlto, kad intensyviai skraido, o ne dėl to ką naudoja maistui.
Teiginys, kad tavo bitės žiemojančios ant medaus suvalgo 2-3 kartus mažiau nei žiemojančios ant sirupo LABAI abejotinas. Praktiškai žiemojančios ant medaus pradeda auginti perus 3-5 savaitėmis ankščiau, o jau vien dėl to turėtu sunaudoti 2-3 kartus DAUGIAU maisto. Rimantai nesueina galai.

O ką bitutėms daryti, jei pačios nesugebėjo pasigaminti cukraus, visi valgome tai ką sugeba pasigaminti. Besikeičianti aplinka (medingi kultūriniai augalai) irgi tik pagerino bitutėms sąlygas, avilys T-18 irgi turbut yra šiek tiek geresnis kaip drevė. Tavo senelis irgi prieš 50-70 metų pas senelę pėsčias vaikščiojo.
Rimantai, natūrali ekologiška aplinka yra gerai, bet nevisur ir nevisada. Kalbėkim protingai ir pagal šiuolaikines sąlygas. Neatmeskim aklai to, kas pažangu ir kas nekiankia mūsų ar mūsų bičių išnykimui, o tik gerina gyvenymo kokybę. Sugebėkim skirti "pelus nuo grūdų" :beer:
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: Patarkite

2018 Sau 16 , 14:39

TRANAS rašė:
Manau, kad vasara bitės gyvena žymiai trumpiau vien dėlto, kad intensyviai skraido, o ne dėl to ką naudoja maistui.
Teiginys, kad tavo bitės žiemojančios ant medaus suvalgo 2-3 kartus mažiau nei žiemojančios ant sirupo LABAI abejotinas. Praktiškai žiemojančios ant medaus pradeda auginti perus 3-5 savaitėmis ankščiau, o jau vien dėl to turėtu sunaudoti 2-3 kartus DAUGIAU maisto. Rimantai nesueina galai.

O ką bitutėms daryti, jei pačios nesugebėjo pasigaminti cukraus, visi valgome tai ką sugeba pasigaminti. Besikeičianti aplinka (medingi kultūriniai augalai) irgi tik pagerino bitutėms sąlygas, avilys T-18 irgi turbut yra šiek tiek geresnis kaip drevė. Tavo senelis irgi prieš 50-70 metų pas senelę pėsčias vaikščiojo.
Rimantai, natūrali ekologiška aplinka yra gerai, bet nevisur ir nevisada. Kalbėkim protingai ir pagal šiuolaikines sąlygas. Neatmeskim aklai to, kas pažangu ir kas nekiankia mūsų ar mūsų bičių išnykimui, o tik gerina gyvenymo kokybę. Sugebėkim skirti "pelus nuo grūdų" :beer:
megstu visur tiksluma ,
o Jus dabar kartais megstat uodega pasukineti ,stai rasiau ,kad bites vasara maitinamos cukrumi gyvena beveik du kartus trumpiau ,negu matinamos medumi,as gi nelyginu ju gyvenimo trukmes skirtingais periodais (ziemos ir vasaros) ,( p.s. ziemojancios bites uz vasarines gyvena ilgiau dar ir todel ,kad buna is rudenio prisivaisinusios pienelio-kazkur esu tai skaites),tai viena .
antra apie "labai Abejotina",vidutiniskai mano biciu seima normaliai suvalgo nuo rugsejo 30 iki balandzio 1 d
7-8 kg ,vidutines seimos apie 5-7 kg ,viena kita seima suvalgo 10 kg,didesniam kiekiui paprastai buna kazkokia tai priezastis,kuri sutrikdo bites. Matuoju biciu svori ,kas dvi savaites ziemos metu ir cia ne vienas avilys ant svarstykliu ,o 40 aviliu ir taip jau yra trys metai .Bet to bites stovi 2 skirtinguose skyriuose ,ir pagal rases ju yra visokiu ( puse laukiniu ,gal beveik puse bakfastas ir misrunai ,pora karnikos ,skirtumai gal ir yra bet nedideli),uzrasus vedu kiek galima tiksliau ( jei sniegas iskrenta ir prisala ant stogu ,tuomet praleidziu matavimus) .Medziaga paduosiu mokslininkams ,gal sudomins.Jei kam idomu Vilniuje galiu parodyti ir seimu stipruma ir medaus suvartojimo medziaga ( kiekviename avilyje yra irasai apie svoriu kitima) .Ka galvojat ,kad as issigalvoju visa tai,ar kad mano svarstykles kreivos ? ,beje dvejos ju yra elektronines ,kitos mechanines ,30% svarstykliu visiskai naujos ir labai jautrios ,kitos irgi neuzdauzytos ,atkalibruotos.
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: Patarkite

2018 Sau 16 , 15:22

kirk rašė:O gal WBC=T-18 aviliuose bitėms geriau žiemoti ir jos maisto mažiau vartoja :think: Gal bandėte WBC=T-18 aviliuose bites žiemai pamaitinti cukraus sirupu ir stebėti kiek jos per 1 mėn suvalgo?
kazin ,nes pas Trana ziemoja ant sirupo ,svarstykliu matyt ,ten nera ,bet bent is akies normalios seimos suvalgo apie 20 kg,as anksciau laikydavau bites puse medus ,puse inverto ,bet tuo laiku ziema nesidomejau kiek tikslai suvartos maisto ,nes cia labai svarbu datos ir tikslumas,nuo kada pradedi matuoti ir kada baigi . Pirmais ziemojimo ant medaus metais irgi mane siek tiek nustebino ,nes liko labai daug nesuvartoto medaus ,kuri net prireike issukti,o dabar man darosi aisku.O dabar treti metai ,tas pats tai jau rodo desninguma.Ne pirmas Tranas man apie nesusiejima sako ,( Kestas pirmas iskele dideles abejones).Skirtumas is ties didelis ,gali buti is ties dar ir papildomu veiksniu ,kaip aviliai ,ventiliacijos ,rases ,vieta ir t.t.,reiketu salia avilius su bitemis ant cukraus stebeti ,tuomet dar tikslaiu galima butu pasakyti .Tuomet tiesos "akivaizdu ,bet negali buti" ,butu issiaiskintos.Cia gal koks Zilvinas galetu daugiau pasakyti .
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
moskibots
Patyręs narys
Aviliai:dadano
Bičių šeimų skaičius:10
Bitininkavimo stažas:2
Pranešimai:526
Užsiregistravo:2010 Kov 19 , 20:46

Re: Patarkite

2018 Sau 16 , 19:31

Turiu šeimą, kuri kiekvienais metais užsineša lizdą medum taip, kad galėtum ir nemaitint. Ir turiu tokią, kuri lizde pasilieka kokius 2-3 kg medaus. Žodžiu viena žiemot nueina tik su keliais kg cukraus, o kita beveik vien ant cukraus. Mano pastebėjimu šeimoje kur medaus daugiau žiemą mirusių bičių būna ženkliai daugiau. Nors iki pavasarinio medunešio jos beveik pasiveja šeimą žiemojusią vien ant cukraus. Galutinai susilygina pasibaigus pavasariniam medunešiui. Vasaros pabaigoj išimtas medus būna tausus.
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai:Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius:1
Bitininkavimo stažas:50
Bičių rasė:Karnika
Pranešimai:3101
Užsiregistravo:2008 Gru 18 , 15:42

Re: Patarkite

2018 Sau 16 , 22:10

Taip ir turi būti moskibotai, taip ir yra visiems tik ot Rimantas teigia priešingai.
Idealus variantas, kai bitės iki kovo pradžios maitinasi sirupu, o vėliau pereina prie medaus.
Kolūkio laikais, kai bites išvešdavau į viržynus, tai iš lizdo korių viržinį medų palikdavau po korį lizdo pakraščiuose ir kitoms šeimoms padalydavau, kurios nedalyvaudavo viržių medunešyje. Šitaip išvengdavau nemalonaus viržinio medaus sukimo ir turėdavau gerą pavasarinį vystymasi kas leisdavo su kaukazo pirmos kartos mišrūnėmis išsukti po magaziną ankstyvo pavasarinio ir po to iš sodų....bet...su tomis šeimomis būdavo problemėlė, nes po sodų žydėjimo dažnai spiečius leisdavo, bet tai problemai išspręsti irgi buvau sumislines gerų variantų.
Bukfasto tada dar nebuvo, o be to aš jo nelaikau ir dabar, nes dėl kaik kurių jų svybių nemėgstu, kaip ir fecelijos- visi ja giria, o aš nesėju. Man geriau barkūnas, ežeinis ir bandrenis.
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: Patarkite

2018 Sau 17 , 19:10

TRANAS rašė:Taip ir turi būti moskibotai, taip ir yra visiems tik ot Rimantas teigia priešingai.
Idealus variantas, kai bitės iki kovo pradžios maitinasi sirupu, o vėliau pereina prie medaus.
Kolūkio laikais, kai bites išvešdavau į viržynus, tai iš lizdo korių viržinį medų palikdavau po korį lizdo pakraščiuose ir kitoms šeimoms padalydavau, kurios nedalyvaudavo viržių medunešyje. Šitaip išvengdavau nemalonaus viržinio medaus sukimo ir turėdavau gerą pavasarinį vystymasi kas leisdavo su kaukazo pirmos kartos mišrūnėmis išsukti po magaziną ankstyvo pavasarinio ir po to iš sodų....bet...su tomis šeimomis būdavo problemėlė, nes po sodų žydėjimo dažnai spiečius leisdavo, bet tai problemai išspręsti irgi buvau sumislines gerų variantų.
Bukfasto tada dar nebuvo, o be to aš jo nelaikau ir dabar, nes dėl kaik kurių jų svybių nemėgstu, kaip ir fecelijos- visi ja giria, o aš nesėju. Man geriau barkūnas, ežeinis ir bandrenis.
per drasu p.Trane ,vakar turejau pokalbi su mokslininkais dirbanciais bitininkystes sferoje ,pavardes galeciau pranesti per a.z.( vis del to mokslo daktarai) deje jie mano teiginius patvirtino ,medus ziemoti yra kur kas tinkamesnis maistas,nei cukrus ,tik tai yra didele prabanga ,be to medus turi buti tinkamas ,( ne kieteti ,ne pavasarinis ,ir turi nevyrauti lipcius) ,be to suzinojau labai idomiu dalyku ,apie pavasarini medu ,apie medaus tyrimus ,naujienos sokiruojancios .
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...

Grįžti į