Žiedadulkių rinkimas

Medus, vaškas, duonelė, pikis.....

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė Kest 2016 Kov 22 , 10:26

zenonasvez rašė:
Kest rašė:O ką daryti tiems,kurie nori potenciją pagerinti?


Prisiminimais sugrizti i jaunyste

Nuolatinis grąžymasis atgal,labai blogas įprotis ir savo neveiklumo,geras pateisinimas.
Gyvenimas tai,kas vyksta čia ir dabar!!!
Kest
'Daryk tai,kuo tiki,tikėk tuo,ką darai
Vartotojo avataras
Kest
 
Pranešimai: 3636
Užsiregistravo: 2010 Vas 11 , 20:35
Miestas: Klaipeda
Aviliai: Dadano tipo 22 r. aviliai
Bičių šeimų skaičius: 5
Bitininkavimo stažas: 8
Bičių rasė: bakfastas

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė vinipux 2016 Kov 22 , 10:29

gintaras4bar rašė:Kaip gera būti eiliniu, paprastu žmogumi, valgančiu mėsą, daržoves, o po sunkesnių darbų - lašinukus su svogūnais... ir kaip sunku tokiam, kuris nori bite pavirsti - maitintis medumi, žiedadulkėm... :)

:ok: :ok: :)
nežinau- tikriausiai šiaudų gryčios žmogaus žiedadulkės neveikia :'( , ir saujom valgiau ir tryniau ir kompresus dėjau- ir ...nieko, nei žmona gyrė, jau nekalbant apie meilužę... :'(
vinipux
 
Pranešimai: 3128
Užsiregistravo: 2009 Vas 17 , 21:19
Bitininkavimo stažas: 0

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė zilvasss 2016 Kov 22 , 11:26

žiedadulkes valgyt reikia, o trynimui raudonuosius pipirus naudoti :)
tinginiai progreso variklis
Vartotojo avataras
zilvasss
BIČIULIS
BIČIULIS
 
Pranešimai: 4924
Užsiregistravo: 2009 Sau 25 , 17:06
Miestas: Šakių raj.
Aviliai: daugiaaukščiai, 8 ir 10 rėmų
Bičių šeimų skaičius: 100
Bitininkavimo stažas: 25
Bičių rasė: bakfastas

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė gintaras4bar 2016 Kov 22 , 12:37

Kest rašė:O ką daryti tiems,kurie nori potenciją pagerinti?
Lašinukai gali nepadėti :)
Kaip vyras vyrui galiu patarti, jog dažniausiai priežastys, kaip bebūtų keista, slypi galvoje. Tai žiedadulkės bet kokiu atveju mažai padės. Tuo tarpu kaip bitininkas bitininkui galiu pasiūlyti prekyboje žiedadulkėmis ypatingai pabrėžti argumentą, jog žmogaus organizmas tesugeba pasisavinti vos kelis procentus žiedadulkių veikliųjų medžiagų. Todėl vartojant kelis šimtus gramų, naivu tikėtis reikšmingo efekto. Jei jau vartoti, tai vartoti kilogramais :)
Vartotojo avataras
gintaras4bar
 
Pranešimai: 179
Užsiregistravo: 2011 Lie 24 , 13:57
Miestas: Alytus
Aviliai: T18, ko gero, geriausi aviliai Lietuvai
Bičių šeimų skaičius: 10
Bitininkavimo stažas: 6
Bičių rasė: Bakfastas, Karnika

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė Liuka 2016 Kov 22 , 14:45

greitabite rašė:
Leiskite paklausti. Gal kas turite patirties rauginant žiedadulkes pagal rusų profesoriaus metodą? Kodėl turi būti imamos džiovintos žiedadulkės? Ar tai būtina? Juk šviežiose žiedadulkėse yra pakankamai vandens ir jas sumaišius su neskiestu medumi turėtų gautis reikiamos žiedadulkių vandens ir medaus proporcijos. Kam tas žiedadulkių džiovinimas? Gal profesorius laboratorijoje neturėjo šviežių žiedadulkių? Ar tikrai nereikia tokio mišinio laikyti šaldytuve?

Kam užsiimt tokiais žaidimais,kai bitės viską padaro.Ne žiedadulkes rinkit,o duoną kulkit
Vartotojo avataras
Liuka
BIČIULIS
BIČIULIS
 
Pranešimai: 2584
Užsiregistravo: 2009 Vas 08 , 15:20
Miestas: Bilvyčių kaimas
Aviliai: dadanai
Bičių šeimų skaičius: 150
Bitininkavimo stažas: 26

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė vinipux 2016 Kov 22 , 15:47

Tai žinioj.... lašiniai tik pakenks- riebalai, cholesterolis...
Ko gero tas atvejis kai Dievulis kurdamas vyrą apsiskaičiavo: davė dvi galvas, tačiau kraujo užpylė tik tiek kad vienu metu veiktų tik viena galva... :'(
vinipux
 
Pranešimai: 3128
Užsiregistravo: 2009 Vas 17 , 21:19
Bitininkavimo stažas: 0

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė gintaras4bar 2016 Kov 22 , 17:43

vinipux rašė:Tai žinioj.... lašiniai tik pakenks- riebalai, cholesterolis...
Tiek mano asmeninė patirtis, tiek specialistų nuomonė paskutiniais metais, yra visiškai priešinga:

Lašiniai ir sveikata
Vartotojo avataras
gintaras4bar
 
Pranešimai: 179
Užsiregistravo: 2011 Lie 24 , 13:57
Miestas: Alytus
Aviliai: T18, ko gero, geriausi aviliai Lietuvai
Bičių šeimų skaičius: 10
Bitininkavimo stažas: 6
Bičių rasė: Bakfastas, Karnika

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė vinipux 2016 Kov 22 , 17:57

nuomonė priklauso nuo situacijos:
reikia sumažinti jautienos- prašom jums kempinligė
sumažinti paukštienos- čia pagelbės pauksčių gripas
"atsibodo" kiauliena- prašom maras
mačiau straipsnį kur kenksmingi kiaušiniai, ir tt. ir tp. :)
vinipux
 
Pranešimai: 3128
Užsiregistravo: 2009 Vas 17 , 21:19
Bitininkavimo stažas: 0

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė greitabite 2016 Kov 23 , 08:31

Kest rašė:O ką daryti tiems,kurie nori potenciją pagerinti?
Lašinukai gali nepadėti :)
Kest

Būtent lašinukų padauginus gali aterosklerozę gauti. Tada ir prisiminimai nepagelbės. Žiedadulkės ir bičių duonelė apsaugo nuo širdies ligų ir daugelio kitų. Kas trečias ilgaamžis TSRS vartojo bičių produktus: būtinai bičių duonelę.
Kuria išmintim vadovautis? "tinginiai dirba dukart" ar "tinginiai progreso variklis"? Matyt, tingėti verta tik tada, kai to reikia progresui.
Vartotojo avataras
greitabite
 
Pranešimai: 2569
Užsiregistravo: 2013 Geg 13 , 13:09
Aviliai: Warrė tipo hibridas (med. daugiaaukštis)
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 32
Bičių rasė: Bakfasto,Karnikos F1

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė greitabite 2016 Kov 23 , 08:40

vidmantask rašė:Greita bite, nedžiovintos žiedadulkės su medumi surūgs. Bandžiau nedidelį kiekį, bent po pora mėn. pradėjo putoti. Priežastis, kad šlapios. Gintaras gal teisingai sako, mažiau reikia žinoti. Ir taip perka žiedadulkes, kiti tik jų ir ieško. Atvirai pasakius ir man jos skaniau negu duona.
Malonu, kad pasidarėt rinktuvą, kaip mano. Tik reikėjo tobulinti- ypač vamzdelius parinkti ne metalinius. Rašiau, kad susidaro kondensatas. Padariau dar vieną patobulinimą, bitėms įeiti ištraukiamą sklendę. Tuo atveju, kai užeina prasti orai, lietūs. Nebūna gi taip, kad vieną dieną lytų. Tada su rinktuvo atidarymu mažiau ceremonijų. Nufuotkinsiu.
PS
Perskaičiau Kęsto komentarą ir labai juokas suėmė. Panašiai rašiau Facebook : labai padėjo pardavinėjant. Nukopijuoju: "Skubiai ruošiu užsakymą... Manau suvalgęs arbatinį šaukštelį bičių duonelės, vitaminų, mikroelementų ir fermentų gausi daugiau negu iš dešimties kg medaus, arba naudojant papildus (perkant su akcija)...
Norma: šaukštas dienai. Jeigu aktyviai sportuoji ir jei dar domiesi meilužėmis, ar turi jau antrą jauną žmoną, kaip dabar madinga, galima truputį daugiau"...

Vidmantask, padariau iškarto su jūsų visais nurodytais patobulinimais. Dėkui.
Apie šlapių žiedadulkių prarūgimą, kai jos sumaišomos su medumi rašo ir Bitininko žinynas. Tačiau aš žinau, kad norint teisingai surauginti kopūstus, burokus, agurkus, raugą ar bet ką kitą svarbi kiekviena maža paslaptis. Paslaptėlės nežinai ir turi viską išmesti. Tas rusų profesorius akcentavo, kad reikia stipriai užspausti ir sudaryti beores sąlygas. Apdžiovintose žiedadulkėse žūsta žeidadulkių kandys. Galbūt dėl to jisai džiovino. Vakar nusipirkau vaisių džiovintuvą Rovenson su termoreguliatoriumi nuo 35 laipsnių (20 eurų). Uždėjęs nerūdijančio plieno tinklelius galėsiu džiovinti ir žiedadulkes.

Duonelės ir žiedadulkių norma ir yra arbatinis šaukštelis. Jeigu padaugini, tai naudos iš normos viršijimo jau nebegauni.
Kuria išmintim vadovautis? "tinginiai dirba dukart" ar "tinginiai progreso variklis"? Matyt, tingėti verta tik tada, kai to reikia progresui.
Vartotojo avataras
greitabite
 
Pranešimai: 2569
Užsiregistravo: 2013 Geg 13 , 13:09
Aviliai: Warrė tipo hibridas (med. daugiaaukštis)
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 32
Bičių rasė: Bakfasto,Karnikos F1

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė greitabite 2016 Kov 23 , 08:48

Liuka rašė:
greitabite rašė:
Leiskite paklausti. Gal kas turite patirties rauginant žiedadulkes pagal rusų profesoriaus metodą? Kodėl turi būti imamos džiovintos žiedadulkės? Ar tai būtina? Juk šviežiose žiedadulkėse yra pakankamai vandens ir jas sumaišius su neskiestu medumi turėtų gautis reikiamos žiedadulkių vandens ir medaus proporcijos. Kam tas žiedadulkių džiovinimas? Gal profesorius laboratorijoje neturėjo šviežių žiedadulkių? Ar tikrai nereikia tokio mišinio laikyti šaldytuve?

Kam užsiimt tokiais žaidimais,kai bitės viską padaro.Ne žiedadulkes rinkit,o duoną kulkit

Kolkas su duonos kūlimo galimybėmis striuka. Sparčiai plečiu bityną ir brangus kiekvienas korys. Berėmiame korpuse nelabai ir pataikysi išsipjauti korį su duonele. Be to su mažu kiekiu duonelės korių nelabai apsimoka terliotis. O visi šeimoje mėgsta bičių duonelę be vaško. Manau žiedadulkių pasirauginimas namuose įdomus ir daug žadantis žaidimas tam sykiui. O ką gali žinoti, mažnia atrasiu kokį naują produktą. Kartais pažasiti yra naudinga, netik smagu. :rose:
Kuria išmintim vadovautis? "tinginiai dirba dukart" ar "tinginiai progreso variklis"? Matyt, tingėti verta tik tada, kai to reikia progresui.
Vartotojo avataras
greitabite
 
Pranešimai: 2569
Užsiregistravo: 2013 Geg 13 , 13:09
Aviliai: Warrė tipo hibridas (med. daugiaaukštis)
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 32
Bičių rasė: Bakfasto,Karnikos F1

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė greitabite 2016 Kov 23 , 08:53

gintaras4bar rašė:
vinipux rašė:Tai žinioj.... lašiniai tik pakenks- riebalai, cholesterolis...
Tiek mano asmeninė patirtis, tiek specialistų nuomonė paskutiniais metais, yra visiškai priešinga:

Lašiniai ir sveikata

Viskam turi būti saikas ir laikas. Lašinių norma dienai yra degtukų dėžutės dydžio, kitaip rizikuoji gauti aterosklerozę. Lašiniai vertingi savo nesočiaisiais riebalais. Įsigudrinau sūdyti ne su 40 gr/kg, o su 25 gr/kg. Šaldytuve gerai laikosi. Galima ramiai valgyti per 2-3 savaites. Taip išvengiu druskų pertekliaus maiste ir su tuo susijusių ligų.
Kuria išmintim vadovautis? "tinginiai dirba dukart" ar "tinginiai progreso variklis"? Matyt, tingėti verta tik tada, kai to reikia progresui.
Vartotojo avataras
greitabite
 
Pranešimai: 2569
Užsiregistravo: 2013 Geg 13 , 13:09
Aviliai: Warrė tipo hibridas (med. daugiaaukštis)
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 32
Bičių rasė: Bakfasto,Karnikos F1

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė valdassmal 2016 Kov 23 , 15:06

vinipux rašė:nuomonė priklauso nuo situacijos:
reikia sumažinti jautienos- prašom jums kempinligė
sumažinti paukštienos- čia pagelbės pauksčių gripas
"atsibodo" kiauliena- prašom maras
mačiau straipsnį kur kenksmingi kiaušiniai, ir tt. ir tp. :)

Apie kiaušinius...
https://www.youtube.com/watch?v=l6FBfbgRvos
valdassmal
 
Pranešimai: 384
Užsiregistravo: 2010 Rgs 01 , 21:48
Miestas: Utena
Aviliai: savadarbiai dadano 22r.5vnt. T18
Bičių šeimų skaičius: 12
Bitininkavimo stažas: 6
Bičių rasė: karnika

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė vinipux 2016 Kov 23 , 15:51

chmmm....dirbtinė motera sukurta žymiai anksčiau, o kiaušinis tik dabar....kyla klausimas, ar tas varganas kiaušinis žymiai sudėtingesnis ? :dontknow: :)
vinipux
 
Pranešimai: 3128
Užsiregistravo: 2009 Vas 17 , 21:19
Bitininkavimo stažas: 0

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė vidmantask 2016 Kov 24 , 12:12

greitabite rašė:Pasidariau žiedadulkių rinktuvą pagal Vidmantk nuotraukas ir artėjant sezonui pradėjau domėtis žiedadulkių vartojimu ir konservavimu. Pasirodo yra daugiau problemų nei atrodė iš pirmo žvilgsnio. Gal kas turi daugiau patirties ir gali patikrinti mano surinktas žinias ir pateikti savo.

Nelabai išeina žmogui naudoti džiovintas žiedadulkes. Yra straipsnis, kuris teigia, kad iš sausų žiedadulkių žmogaus organizmas pasisavina tik 7 procentus naudingų medžiagų. Visos kitos apsaugotos žiedadulkių kevalų. Amerikiečiai pataria šią problemą spręsti 12 valandų mirkant žiedadulkes šaltame vandenyje šaldytuve ir tada anot jų pasisavinama 90 procentų. Aš galvoju, kad drėgmė paspartina naudingų medžiagų nykimą žiedadulkėse, todėl šitas būdas man įtartinas. Kitas, rumunų būdas, maišyti džiovintas žiedadulkes 1:1 su medumi ir saugoti šaldytuve. Trečias būdas yra vieno rusų mokslininko

Kaip žadėjau, foto su patobulinimu – bičių įleidimui aplenkiant atėmimo plokštelę. Tik pernai metai parodė, kad būtina, labai nepastovūs buvo pavasario orai per žydėjimą. Iš galinės avilio pusės turėdavau ištraukti visą skydelį, o be dūmo padaryti sudėtinga (šiam ir kitiems naujiems tokio kaiščio avilio gale jau nebedariau). Jei ilgiau užtrunka nepalankus oras, bitės tik tuo ir pasinaudoja – prikabina vaško liežuvius, nes padidėja atstumas nuo dugno. Šiuo atveju paprasčiau. Ir dar, čia nuotraukoje neįdėjau, taip pat nesimato ir ankstesnėse. Virš žiedadulkių atėmimo plokštelės uždedu truputi didesnę presuoto kartono atraižą, nuo plokštelės maždaug 1 cm atstumu. Bitės į lizdą patenka pro kraštus, o ne tiesiai. Šis variantas yra tam, kad nepribyrėtu iš lizdo šiukšlių (korių trupinėlių, bičių sparnelių ir kojelių). Nors vėliau žiedadulkes ir prasijoju, bet tokių svetimkūnių būna mažiau. Sėkmės darbuose.
Jūs neturite teisės peržiūrėti failų, kurie yra prikabinti prie šio pranešimo.
Vartotojo avataras
vidmantask
BIČIULIS
BIČIULIS
 
Pranešimai: 2587
Užsiregistravo: 2009 Sau 06 , 15:47
Miestas: Utena
Aviliai: dadano, daugia/bedug. bitidė,platformos.
Bičių šeimų skaičius: 78
Bitininkavimo stažas: 36
Bičių rasė: Karnika

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė TRANAS 2016 Kov 24 , 14:18

Čia tik suaugusių žmagų žaidimai. Jei šiuo produkto norit tik dėl savęs , tai PATI geriausia yra bičių duonelė....o jos, po medaus sukimo , brokuojant korius, galit prisirinkti sočiai ir užsipilti medumi. Nereikės nei bičių mūčinti nei savęs.
Ir dar, su dugniniu rinktuvu gero produkto nesurinksit, o kaip tai reikia daryti pramoniniu būdu ir su kokiais rinktuvais, esu aprašęs arba pasiklauskit Rimas777.
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
 
Pranešimai: 2783
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 16:42
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė Sergijus 2016 Kov 24 , 22:08

TRANAS rašė: Ir dar, su dugniniu rinktuvu gero produkto nesurinksit, o kaip tai reikia daryti pramoniniu būdu ir su kokiais rinktuvais, esu aprašęs arba pasiklauskit Rimas777.

Nesusireikšmink tep, Tamsta Trani. Tamstas siūluomi, patuobulynti rinktuvaa, irgi ne stebūklas - mon nepasitvirtina... :wasntme:
Sergijus
 
Pranešimai: 1231
Užsiregistravo: 2013 Gru 22 , 00:34
Miestas: Vainočiai
Aviliai: Lentiniai,inkrustuoti skarda
Bičių šeimų skaičius: Iki 250-ies
Bitininkavimo stažas: 29
Bičių rasė: Rotveilerinės

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė TRANAS 2016 Kov 24 , 22:36

Tamsta Segijau, nenusivertink teipo iki čiūkčio lygio, kuriam irgi daug kas nepasitvirtina...bet jis bent kitų nekaltina... :P
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
 
Pranešimai: 2783
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 16:42
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 40

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė greitabite 2016 Kov 25 , 08:45

TRANAS rašė:Čia tik suaugusių žmagų žaidimai. Jei šiuo produkto norit tik dėl savęs , tai PATI geriausia yra bičių duonelė....o jos, po medaus sukimo , brokuojant korius, galit prisirinkti sočiai ir užsipilti medumi. Nereikės nei bičių mūčinti nei savęs.
Ir dar, su dugniniu rinktuvu gero produkto nesurinksit, o kaip tai reikia daryti pramoniniu būdu ir su kokiais rinktuvais, esu aprašęs arba pasiklauskit Rimas777.

Dėkui už patarimus. Tik vat pakeliui ir Liukai atsakysiu apie žaidimus su žiedadulkių rauginimu namuose. Taip tai žaidimas. Tačiau yra vienas teigiamas dalykėlis. Koriai brokuojami ir duonelė kuliama rudenį, o pastiprinti organizmą vitaminais jau norisi balandį gegužę. Štai jums ir paskatinimas pasirauginti žiedadulkių anksčiau nei tą padarys bitės. Vidmantask genialūs patobulinimai iš esmės susilpnina jūsų išvardintus trūkumus. Na man jo variantas gundo tuo, kad jį galima labai greitai pasidaryti ir saviems poreikiams pasirinkti ankstyvų žiedadulkių. Jeigu kada sugalvosiu rinkti pramoniniu būdu, būtinai ieškosiu jūsų varianto , nes pasitikiu jūsų patirtimi ir gebėjimu teisingai spręsti.
Kuria išmintim vadovautis? "tinginiai dirba dukart" ar "tinginiai progreso variklis"? Matyt, tingėti verta tik tada, kai to reikia progresui.
Vartotojo avataras
greitabite
 
Pranešimai: 2569
Užsiregistravo: 2013 Geg 13 , 13:09
Aviliai: Warrė tipo hibridas (med. daugiaaukštis)
Bičių šeimų skaičius: 20
Bitininkavimo stažas: 32
Bičių rasė: Bakfasto,Karnikos F1

Re: Žiedadulkių rinkimas

Standartinė vidmantask 2016 Kov 25 , 19:12

TRANAS rašė:Čia tik suaugusių žmagų žaidimai. Jei šiuo produkto norit tik dėl savęs , tai PATI geriausia yra bičių duonelė....o jos, po medaus sukimo , brokuojant korius, galit prisirinkti sočiai ir užsipilti medumi. Nereikės nei bičių mūčinti nei savęs.
Ir dar, su dugniniu rinktuvu gero produkto nesurinksit, o kaip tai reikia daryti pramoniniu būdu ir su kokiais rinktuvais, esu aprašęs arba pasiklauskit Rimas777.

Gerb. Trane, kuo pramonintis skiriasi nuo mėgėjiško, ar jau Jūsų aprašyto. Tas pats.... "tik kitoj rankoj“.... tipo. Žiedadulkių surinkimas lygiai tas pats (pridedu nuotraukas). Visa priežastis - džiovinime. Iš daugiaaukščio avilio čia, mano variante, tik lengviau žiedadulkes vakare pasiimti, nereikia kurti dūminės. Iš bičių atimame visada tas pačias, tokiu ar kitokiu rinktuvu. Produktas tas pats. Žiedadulkių atėmimo metu vėdinimas šiuo atveju yra pakankamas. Oras cirkuliuoja, nes visur tinklas. Gal neįsivaizduojate apatinio dugno, pro kurį iš galinės avilio pusės (nenufuotkinau) ištraukiamo stalčiuko. Ne visi esame kvailiai ir nereikia kitų menkinti. Kiekvienam yra savas pasirinkimas. Aš nesiūlau, kad visi būtent tokius naudotų, kam patiks – prašau gaminkitės. Žiedadulkių surinkime, per visą bitininkavimo laiką, nemanau, kad nuo Jūsų atsilieku.
Jūs neturite teisės peržiūrėti failų, kurie yra prikabinti prie šio pranešimo.
Vartotojo avataras
vidmantask
BIČIULIS
BIČIULIS
 
Pranešimai: 2587
Užsiregistravo: 2009 Sau 06 , 15:47
Miestas: Utena
Aviliai: dadano, daugia/bedug. bitidė,platformos.
Bičių šeimų skaičius: 78
Bitininkavimo stažas: 36
Bičių rasė: Karnika

AnkstesnisKitas

Grįžti į Bitininkystės produktai

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: gedvydas ir 1 svečias

Reklama
cron